Date: Fri, 29 Sep 1995 18:44:56 GMT
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Igor Bilyi
Organization: Technical University of Brno, Czech Republic
Subject: Re: PGP cesky
:>A jeste bych se rad zeptal, zda nekdo nahodou nema prevodni tabulky mezi
:>vsemi moznymi kodovanimi cestiny - iso-8859-2, kamenicky, latin-2,
:>windows cz, windows ee, mac atd.
to by mne taky zajimalo, najdes ozvi se na ulix@derby.cz, OK?
:>Hanus Adler
\/\/hite/2
[TeamOS/2]
2:421/45@fidonet.org
Date: Sun, 1 Oct 1995 19:29:30 MET-1EET
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Pavel Satrapa
Organization: Liberec University of Technology
Subject: Miss Page podzim 95
X-To: net@cs.felk.cvut.cz, cesnet-l@earn.cvut.cz, isadm-l@earn.cvut.cz,
www-l@lanprojekt.cz, www-l@savba.sk
Damy a panove,
dovoluji si oznamit, ze na vasem oblibenem narodnim WWW serveru byla vcera
zahajena anketa Miss Page podzim 95. Jejim cilem je vybrat nejlepsi
(nejpopularnejsi by mozna bylo presnejsi slovo) WWW stranku u nas.
Nominovat stranky a pridelovat body muze samozrejme kazdy uzivatel
Internetu. Podrobnejsi informace najdete na URL
http://www.cesnet.cz/MissPage/
Preji vsem pekny den a hodne dobrych stranek
----------------------------------------------------------------------
Pavel Satrapa Liberec University of Technology
E-Mail: Pavel.Satrapa@vslib.cz Dept. of Computer Science
Phone: +42-48-5227-374 Halkova 6, 461 17 Liberec
Fax: +42-48-5100-865 Czech Republic
----------------------------------------------------------------------
Date: Wed, 4 Oct 1995 20:57:34 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Skoda
Subject: ZAHADA s AMD4/100
Vazeni PC masteri, mam problem ktery zni temer nesmyslne a proto se obracim
na csinfo, nebot jej cte asi nejvice znalcu .
Upgradoval jsem PC na moderni MB SOYO 486PCI/VESA (znaceni v dokumentaci
4s a2/a5. Ma zabudovane vsechny porty - rychle 16650, ECP/EPP 2*EIDE
a je v nem AWARD BIOS. Processor je AMD dx4/100 - temer stroj mych snu ;-)
Jenze ouha. Kdyz pustim CSED (at ten komercni, nebo z CSTUGu), tak pote,
co z nej vyskocim ven uz je ztuhla klavesnice (musim HW reset). Ale mys chodi
a muzu tedy spustit z nc dalsi program atd. Ale uz nikdy nejde klavesnice
(ani trojhmat). Po dlouhe chcili experimetovani jsem prisel na to, ze kdyz
VYPNU INTERNI CACHE processoru tak je vse OK - (Ale pak mam jen 33MHz
stroj - podle testu s 6190 dhrystony). Je to uplna zahada. Navic mi i
casteji tuhnou MSWIN3.1 CZ (zase klavesnice) ale ty to obcas delaji i na
jinych PC ;-))
ALe presto mam podezreni, ze asi problem je v BIOSu, nebo mozna AMD
processoru. Proto prosim, pokud mate podobnou konfiguraci, zkuste zda vam
jde CSED popr zda se vam nestane obcas zahadne zatuhnuti klavesnice, ktere
zmizi po vypnuti interni Cache. Proc ale ten CSED to dela spolehlive
(vzdy nejde klavesnice), je zahada - ze by to souviselo s delkou programu
v Cache - skoky , nebo co ja vim. CIm se lisi INtel dx4/100 od amd verze ?
Myslite, ze by pomohl originalni Intel ?
PS. samozrejme jsem to zkousel bez autoexecu a configu - zadne QEMM atd v
pameti nebylo. Jen a jen vypnuti interni cache resi problem.
Diky za veskere stopy
*************************************************************************
* Petr Skoda Tel : (0204) 85201, l. 361 *
* Stelarni oddeleni (0204) 857361, 857136 *
* Astronomicky ustav AVCR Fax : (02) 881611 *
* 251 65 Ondrejov e-mail: skoda@sunstel.asu.cas.cz *
* Ceska republika aststel@csearn.bitnet *
*************************************************************************
Date: Wed, 4 Oct 1995 21:26:13 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jiri Calda
Subject: Re: ZAHADA s AMD4/100
In-Reply-To: from "Petr
Skoda" at Oct 4, 95 08:57:34 pm
Ahoj,
> Upgradoval jsem PC na moderni MB SOYO 486PCI/VESA (znaceni v dokumentaci
> 4s a2/a5. Ma zabudovane vsechny porty - rychle 16650, ECP/EPP 2*EIDE
> a je v nem AWARD BIOS. Processor je AMD dx4/100 - temer stroj mych snu ;-)
> Jenze ouha. Kdyz pustim CSED (at ten komercni, nebo z CSTUGu), tak pote,
> co z nej vyskocim ven uz je ztuhla klavesnice (musim HW reset). Ale mys chodi
> a muzu tedy spustit z nc dalsi program atd. Ale uz nikdy nejde klavesnice
> (ani trojhmat). Po dlouhe chcili experimetovani jsem prisel na to, ze kdyz
Nevim presne nasi konfiguraci, ale mame tu podobny problem. Mame podobny
hardware( CPU Intel DX-4 ...), ale problem stejny. U nas ale pomuze vytahnou a
zase zandat klavesnici. A vse je O.K. To uz je uplna zahada. Nastesti se to
stava opravdu jen nekdy.
> ALe presto mam podezreni, ze asi problem je v BIOSu, nebo mozna AMD
> processoru.
Na ten procesor bych to nevidel.
Date: Thu, 5 Oct 1995 07:43:15 MET-1
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jiri Hanak
Organization: Palacky Univ. computer center
Subject: Re: ZAHADA s AMD4/100
> ALe presto mam podezreni, ze asi problem je v BIOSu,
Problem bude asi v casovani desky. Jaky BIOS mate ? (Award, AMI, ... )
> nebo mozna AMD processoru. Proto prosim, pokud mate podobnou ...
> Myslite, ze by pomohl originalni Intel ?
Pokud deska podporuje procesory AMD (a ma tedy pro ne v prirucce
napsane nastaveni switchu a tyto jsou tudiz nastavene dobre ), melo by
byt jedno, zda Intel nebo AMD. Dalsi zaludnosti muze byt nastaveni
SETUPu - zejmena pak Chipset Setup, ktery obcas vyzaduje jine nezli
default hodnoty, coz by mel vedet technik Vaseho dodavatele. Pokud to
nevi, doporucuji zvolit dodavatel jineho.
Sam mad doma postaveny pocitac s timto prosesorem a pracuje zcela
spolehlive (deska ASUS PCI +Trident 8900+ SB16 + CDROM).
Mel jsem tu kdysi podobny problem - pocitac se choval tak,
ze po zahrati (cca 5 minut) prestala fungovat klavesnice, pritom pri
ovladani mysi fungoval pocitac dal. Pote, co jsme vymenili zcela
vsechny komponenty (deska,procesor,pamet,disk,... ) mne napadla
posledni zoufala moznost, o ktere jsem do te doby slysel jen z
doslechu - prehodil jsem poradi desek na ISA sbernici - sitovou kartu,
radic a videodesku. Od te doby pracuje pocitac zcela spolehlive.
Ve Vasem pripade je jeste jedna otazka, jake periferni desky
pouzivate. Pokud snad nedjboze mate videodesku VLB, i zde muze byt
zakopany pes.
P.S. Pokud budete pouzivat znackove zakladni desky, byt z produkce Tai-
Wanu (napr. ASUS), podobnych problemu budete z 90 % usetreni.
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
* * *
* Dipl.Ing. Jiri HANAK * Computing center *
* * Palacky University *
* HANAK@risc.upol.cz * Olomouc *
* * Czech Republic, Europe *
* * *
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Date: Thu, 5 Oct 1995 07:50:50 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Zdenek Pytela
Organization: Masaryk University, Faculty of Arts
Subject: Re: ZAHADA s AMD4/100
In-Reply-To: from "Petr
Skoda" at Oct 4, 95 08:57:34 pm
Petr Skoda pise:
> Vazeni PC masteri, mam problem ktery zni temer nesmyslne a proto se obracim
> na csinfo, nebot jej cte asi nejvice znalcu .
> Upgradoval jsem PC na moderni MB SOYO 486PCI/VESA (znaceni v dokumentaci
> 4s a2/a5. Ma zabudovane vsechny porty - rychle 16650, ECP/EPP 2*EIDE
> a je v nem AWARD BIOS. Processor je AMD dx4/100 - temer stroj mych snu ;-)
> Jenze ouha. Kdyz pustim CSED (at ten komercni, nebo z CSTUGu), tak pote,
> co z nej vyskocim ven uz je ztuhla klavesnice (musim HW reset). Ale mys chodi
[ ... ]
Preji dobry den.
Mne se v podobne situaci podarilo prijit na kombinaci spustenych
programu, kdy k tomu nedochazi. Staci, aby byl spusten ovladac klavesnice
keyb. Nezkousel jsem sice vsechny kombinace, ale zkusil jsem jich hodne,
a vypada to na deterministicke chovani. Konfiguraci pocitace a bios presne
nevim, daval jsem to spis za vinu PCI sbernici a tzv. plug and play.
Hodne stesti pri spousteni CSEDu preje
--Zdenek Pytela,
Date: Thu, 5 Oct 1995 07:58:08 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: MARTIN HRUBY
Organization: Technical University Zlin
Subject: Re: ZAHADA s AMD4/100
> > Upgradoval jsem PC na moderni MB SOYO 486PCI/VESA (znaceni v dokumentaci
> > 4s a2/a5. Ma zabudovane vsechny porty - rychle 16650, ECP/EPP 2*EIDE
> > a je v nem AWARD BIOS. Processor je AMD dx4/100 - temer stroj mych snu ;-)
> > Jenze ouha. Kdyz pustim CSED (at ten komercni, nebo z CSTUGu), tak pote,
> > co z nej vyskocim ven uz je ztuhla klavesnice (musim HW reset). Ale mys
chodi
> > a muzu tedy spustit z nc dalsi program atd. Ale uz nikdy nejde klavesnice
> > (ani trojhmat). Po dlouhe chcili experimetovani jsem prisel na to, ze kdyz
>
> Nevim presne nasi konfiguraci, ale mame tu podobny problem. Mame podobny
> hardware( CPU Intel DX-4 ...), ale problem stejny. U nas ale pomuze vytahnou
a
> zase zandat klavesnici. A vse je O.K. To uz je uplna zahada. Nastesti se to
> stava opravdu jen nekdy.
>
> > ALe presto mam podezreni, ze asi problem je v BIOSu, nebo mozna AMD
> > processoru.
>
Podle jedne zpravy z FIDA by to taky mohlo byt klavesnici. Zkouseli
jste ji vymenit ?
Martin Hruby
e-mail: m.hruby@zlin.vutbr.cz
Date: Thu, 5 Oct 1995 10:05:58 METDST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: "Belinger Tomas, Ing.,
+42-35-335474"
Organization: Chemopetrol Litvinov
Subject: Kradou W95' listing aplikaci ?
Vazeni kolegove,
pri laborovani s W95' , ktere provadeli mi spolupracovnici, pojali
podezreni, ze kdyz se z nove nainstalovanych W95' poprve prihlasite
na internetovy server Microsoftu, spusti se (bez notifikace)
dalsi proces (patrne ftp), ktery zasila na prislusny server seznam
Vasich aplikaci (jmena adresaru, programu).
Jelikoz W95' nainstalovany nemam, rad bych se od Tech z Vas ,
kteri zkouseli TCP/IP spojeni v Chicago dozvedel, je-li vyse uvedene
pravdou, pripadne dalsi podrobnosti - ktere servery to delaji; jak;
co presne stahuji.
Dekuji za pozornost
Ing. Tomas Belinger
Network supervisor
Dept. Computer Centre
Chemopetrol a.s.
436 70 Litvinov
Czech Republic
Tel. +42-35-335474
Fax: +42-35-334784
Date: Thu, 5 Oct 1995 09:39:57 MET-1
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jiri Kuchta
Organization: Technical University of Brno
Subject: Re: ZAHADA s AMD4/100
> Vazeni PC masteri, mam problem ktery zni temer nesmyslne a proto se obra=
cim
> na csinfo, nebot jej cte asi nejvice znalcu .
> Upgradoval jsem PC na moderni MB SOYO 486PCI/VESA (znaceni v dokumentaci
^^^^^^^^
z jak star=E9ho ?
> 4s a2/a5. Ma zabudovane vsechny porty - rychle 16650, ECP/EPP 2*EIDE
> a je v nem AWARD BIOS. Processor je AMD dx4/100 - temer stroj mych snu ;=
-)
> Jenze ouha. Kdyz pustim CSED (at ten komercni, nebo z CSTUGu), tak pote,
... zbytek odmaz=E1n, v=B9ichni u=BE v=EDme =E9=E8 jde
Ja bych se priklanel ke klavesnici, nektere starsi klavesnice z
byvalych AT uz proste nezvladaji pracovat s takto rychlymi procesory
a chovaji se velmi podivne. Takze by bylo lepsi tu dotycnou prohodit
s nejakym pomalejsim PC (trebas nejaka orig. 386) a dat tam novejsi.
----
|Ing. Jiri Kuchta |
|Technical University of Brno |
|Faculty of Electrical Engineering and Computer Science |
|Department of Computer Science and Engineering |
|Bozetechova 2; CZ-61266 Brno |
+------------------------------------------------------------------+
|tel: +42-5-7275-222 E-mail: kuchta@fee.vutbr.cz |
| +42-5-43167-322 |
|fax: +42-5-41211141 Fido: 2:421/13.7 |
+------------------------------------------------------------------+
Date: Thu, 5 Oct 1995 10:37:10 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Stanislav Koci
Subject: Re: ZAHADA s AMD4/100
Hello,
> > > Upgradoval jsem PC na moderni MB SOYO 486PCI/VESA (znaceni v dokumentaci
> > > 4s a2/a5. Ma zabudovane vsechny porty - rychle 16650, ECP/EPP 2*EIDE
> > > a je v nem AWARD BIOS. Processor je AMD dx4/100 - temer stroj mych snu ;-)
> > > Jenze ouha. Kdyz pustim CSED (at ten komercni, nebo z CSTUGu), tak pote,
> > > co z nej vyskocim ven uz je ztuhla klavesnice (musim HW reset). Ale mys
1. Ehm, nepatri to asi sem...
2. Nektere boardy v ramci modernizace nemaji klavesovy chip a nektere softy
jej vyzaduji, musis si pohrat s BIOSem
3. Blby keyboard - ale to je malo pravdepodobne, to by zlobil i v jinych
aplikacich.
Stanislav Koci
HOBIT s.r.o.
Nad Primaskou 35
Praha 10
100 00
e-mail: bilbo@hobit.anet.cz
fido: 2:420/55
voice: 42-2-7821300
fax: 42-2-7821968
Date: Thu, 5 Oct 1995 12:54:06 +0200
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Kristof Petr
Subject: Re: Kradou W95' listing aplikaci ?
At 10:05 AM 10/5/95 METDST, you wrote:
>
> pri laborovani s W95' , ktere provadeli mi spolupracovnici, pojali
>podezreni, ze kdyz se z nove nainstalovanych W95' poprve prihlasite
>na internetovy server Microsoftu, spusti se (bez notifikace)
>dalsi proces (patrne ftp), ktery zasila na prislusny server seznam
>Vasich aplikaci (jmena adresaru, programu).
> Jelikoz W95' nainstalovany nemam, rad bych se od Tech z Vas ,
>kteri zkouseli TCP/IP spojeni v Chicago dozvedel, je-li vyse uvedene
>pravdou, pripadne dalsi podrobnosti - ktere servery to delaji; jak;
>co presne stahuji.
>
Cau,
posledni dobou se mi zda, ze Netscape chodi nejak pomalu. Tak jsem se si pustil
monitor IP paketu. A co jsem nevidel. Netscape bez zjevne priciny komunikoval
s hostem 198.95.249.76 (hadej trikrat co to je). Pak sem otevrel
URL home.netscape.com... Mozna se mylim, ale vic paketu chodilo tam nez ke mne.
Zdravim vsechny paranoiky
Petr Kristof :-]
Date: Thu, 5 Oct 1995 12:32:12 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Miroslav Bartosek
Subject: Re: Kradou W95' listing aplikaci ?
In-Reply-To: <9510051113.AA28173@hp832.fce.vutbr.cz> from "Kristof Petr" at
Oct 5, 95 12:54:06 pm
>
> posledni dobou se mi zda, ze Netscape chodi nejak pomalu. Tak jsem se si
> pustil monitor IP paketu. A co jsem nevidel. Netscape bez zjevne
> priciny komunikoval s hostem 198.95.249.76 (hadej trikrat co to je).
> Pak sem otevrel
> URL home.netscape.com... Mozna se mylim, ale vic paketu chodilo tam nez
> ke mne.
> Zdravim vsechny paranoiky
> Petr Kristof :-]
To neni paranoida; V clanku "Surfari v Internetu, jste sledovani"
(Milan Sarek, FI MU, Zpravodaj UVT MU VI/1) autor uvadi mj:
... Netscape prohlizec ... aniz by vas na to upozornil, odesle do
firemniho ustredi informaci o kazdem spusteni Netscape, ktera obsahuje:
- vasi IP adresu
- typ prog.vybaveni, ktere pouzivate
- datum a cas spusteni
- jmeno dokumentu, ktery pozadujete
- a radu dalsich informaci o systemu.
Ukazku sbiranych dat lze nalezt na
http://www.uiuc.edu/cgi-bin/printenv/ .
V soucasne dobe Netscape Comm. Company timto zpusobem denne ziska
asi 3.5 milionu zaznamu o pouzivani sveho produktu. .....
Mirek Bartosek, UVT MU
----------------------
Date: Thu, 5 Oct 1995 12:39:26 MET-1
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jiri Kuchta
Organization: Technical University of Brno
Subject: Re: Kradou W95' listing aplikaci ?
> Ukazku sbiranych dat lze nalezt na
> http://www.uiuc.edu/cgi-bin/printenv/ .
Prave mi to napsalo, ze tento link neexistuje....
>
> V soucasne dobe Netscape Comm. Company timto zpusobem denne ziska
> asi 3.5 milionu zaznamu o pouzivani sveho produktu. .....
>
>
> Mirek Bartosek, UVT MU
> ----------------------
> ----
|Ing. Jiri Kuchta |
|Technical University of Brno |
|Faculty of Electrical Engineering and Computer Science |
|Department of Computer Science and Engineering |
|Bozetechova 2; CZ-61266 Brno |
+------------------------------------------------------------------+
|tel: +42-5-7275-222 E-mail: kuchta@fee.vutbr.cz |
| +42-5-43167-322 |
|fax: +42-5-41211141 Fido: 2:421/13.7 |
+------------------------------------------------------------------+
Date: Thu, 5 Oct 1995 12:39:40 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: MARTIN HRUBY
Organization: Technical University Zlin
Subject: Re: Kradou W95' listing aplikaci ?
> > Ukazku sbiranych dat lze nalezt na
> > http://www.uiuc.edu/cgi-bin/printenv/ .
>
> Prave mi to napsalo, ze tento link neexistuje....
I mne
>
> >
> > V soucasne dobe Netscape Comm. Company timto zpusobem denne ziska
> > asi 3.5 milionu zaznamu o pouzivani sveho produktu. .....
> >
> >
> > Mirek Bartosek, UVT MU
> > ----------------------
> > ----
> |Ing. Jiri Kuchta |
> |Technical University of Brno |
> |Faculty of Electrical Engineering and Computer Science |
> |Department of Computer Science and Engineering |
> |Bozetechova 2; CZ-61266 Brno |
> +------------------------------------------------------------------+
> |tel: +42-5-7275-222 E-mail: kuchta@fee.vutbr.cz |
> | +42-5-43167-322 |
> |fax: +42-5-41211141 Fido: 2:421/13.7 |
> +------------------------------------------------------------------+
>
Martin Hruby
e-mail: m.hruby@zlin.vutbr.cz
Date: Thu, 5 Oct 1995 13:37:28 METDST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: "Belinger Tomas, Ing.,
+42-35-335474"
Organization: Chemopetrol Litvinov
Subject: Kdo krade listing aplikaci ?
Dekuji Vam panove za upresneni.
Pro ujasneni situace - nakolik jde o iniciativu Microsoftu (jeho noveho
operacniho systemu - pokusi se o tuto operaci treba i NetScape bezici
nad Win 3.1 a winsock.dll ?; podari se mu to ?) a NetScape, pripadne jake
jsou mezi temito fmami vazby ?
Jak se Vam podobne manyry zamlouvaji ?
Nashledanou
Ing. Tomas Belinger
Network supervisor
Dept. Computer Centre
Chemopetrol a.s.
436 70 Litvinov
Czech Republic
Tel. +42-35-335474
Fax: +42-35-334784
Date: Thu, 5 Oct 1995 13:43:07 MET
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: "J.Kastl"
Subject: Re: Kradou W95' listing aplikaci ?
In-Reply-To: Message of Thu, 5 Oct 1995 12:32:12 +0100 from
On Thu, 5 Oct 1995 12:32:12 +0100 Miroslav Bartosek said:
>> ...
>> URL home.netscape.com... Mozna se mylim, ale vic paketu chodilo tam nez
>> ke mne.
>> ...
> ...
> V soucasne dobe Netscape Comm. Company timto zpusobem denne ziska
> asi 3.5 milionu zaznamu o pouzivani sveho produktu. .....
>
Bod 2.9. Pravidel uzivani site CVUT :
Uzivatel nesmi v siti vyvijet takovou cinnost, ktera by
ostatnim uzivatelum branila v radnem vyuzivani siti. Prenos
extremne dlouhych souboru nebo ze zbytecne velke vzdalenosti
blokuje radny provoz pocitacovych siti.Pristup do anonymnich
FTP serveru by se mel konat prevazne mimo hlavni pracovni
dobu lokalnich uzivatelu techto serveru.
Nepripada mi to jako pouze nas vymysl. Ale asi i ve svete
pro nekdo plati pravidla a zasady vice a pro nekoho mene.
Se srdecnym pozdravem J.Kastl
Date: Thu, 5 Oct 1995 14:26:53 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Skoda
Subject: ZAHADA s AMD4/100 vyresena
In-Reply-To: <199510042026.VAA01996@dzungle.ms.mff.cuni.cz>
Vazeni pratele, dekuji vam za rady, nicmene vymena klavesnice nepomohla
nakonec se reseni naslo. Kolega mel podobne problemy s jinym MB
(a byl to INTEL DX2/66 !) a vyresil to volanim KEYB US, popr jiny KEYB
(i CZ) pod dos622. Takze uz jsem spokojen. Pod Linuxem jsem zatim zadny
efekt nepozoroval. Ale kdo by tohle vysvetlil - ??
(jeste zkusim nekdy jinou verzi MessyDosu a v pripade zajmu budu o
vysledcich referovat).
*************************************************************************
* Petr Skoda Tel : (0204) 85201, l. 361 *
* Stelarni oddeleni (0204) 857361, 857136 *
* Astronomicky ustav AVCR Fax : (02) 881611 *
* 251 65 Ondrejov e-mail: skoda@sunstel.asu.cas.cz *
* Ceska republika aststel@csearn.bitnet *
*************************************************************************
Date: Thu, 5 Oct 1995 14:16:40 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Martin Vystavil
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
In-Reply-To: <4E7B929542D@chemopetrol.cz> from "Belinger Tomas, Ing.,
+42-35-335474" at Oct 5, 95 01:37:28 pm
Hello Belinger Tomas, Ing., +42-35-335474, in your previous mail
you wrote :
>
> Dekuji Vam panove za upresneni.
> Pro ujasneni situace - nakolik jde o iniciativu Microsoftu (jeho
noveho
> operacniho systemu - pokusi se o tuto operaci treba i NetScape bezici
> nad Win 3.1 a winsock.dll ?; podari se mu to ?) a NetScape, pripadne jake
> jsou mezi temito fmami vazby ?
> Jak se Vam podobne manyry zamlouvaji ?
>
Big brother watches you! To naozaj sedi ... (:-) Ale vazne - myslim, ze
problem je nie nielen v tom, ze dane aplikacie 'prasknu' informacie
vyrobcovi, ale aj ze sa to deje neohlasene. Dnes si napr. zistia info o
systeme, zajtra mozno obsah vasho mailboxu. Je to naozaj nehorazne !
S pozdravom
Martin
--
__^__ __^__
( ___ )------------------------------------------------------------( ___ )
| / | Martin Vystavil Email: vystavil@savba.sk | \ |
| / | Network Administrator Snail: VS SAV,Dubravska 9 | \ |
| / | the Slovak Academy Voice : +42-7-374-422 | \ |
| / | of Sciences Fax : +42-7-375-881 | \ |
| / | 821 03 Bratislava, Slovakia PGP: ftp.savba.sk/pub/PGPkeys | \ |
(_____)------------------------------------------------------------(_____)
^ ^
Date: Thu, 5 Oct 1995 15:15:25 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jan Kasprzak
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
In-Reply-To: <199510051316.AA16194@savba.savba.sk> from "Martin Vystavil" at
Oct 5, 95 02:16:40 pm
:
: Big brother watches you! To naozaj sedi ... (:-) Ale vazne - myslim, ze
: problem je nie nielen v tom, ze dane aplikacie 'prasknu' informacie
: vyrobcovi, ale aj ze sa to deje neohlasene. Dnes si napr. zistia info o
: systeme, zajtra mozno obsah vasho mailboxu. Je to naozaj nehorazne !
:
Je to dost zavazne. Nestalo by za pokus udrzovat seznam
IP adres, na ktere se podobni "Velci bratri" obraceji a nakonfigurovat
lokalni firewally (nebo packetove filtry) tak, aby proste na ne
neforwardovaly packety? V univerzitnim prostredi je to jedno,
ale predstavte si, ze platite za prenesene pakety ...
-Yenya
--
Jan "Yenya" Kasprzak | mailto:kas@ics.muni.cz | http://www.fi.muni.cz/~kas/
[[[[ Student of Informatics, Faculty of Informatics, Masaryk University ]]]]
[[[[ For info about Linux look at http://www.fi.muni.cz/~kas/linux/ ]]]]
``I _like_ using goto's every once in a while: it can often mess up the gcc
optimizer just enough to get better code out of it.'' --Linus Torvalds
Date: Thu, 5 Oct 1995 15:29:51 +0000
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Bohumil Chalupa
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
In-Reply-To: <199510051415.PAA00867@erebor.ics.muni.cz>
On Thu, 5 Oct 1995, Jan Kasprzak wrote:
> : Big brother watches you! To naozaj sedi ... (:-) Ale vazne - myslim, ze
> : problem je nie nielen v tom, ze dane aplikacie 'prasknu' informacie
> : vyrobcovi, ale aj ze sa to deje neohlasene. Dnes si napr. zistia info o
> : systeme, zajtra mozno obsah vasho mailboxu. Je to naozaj nehorazne !
> :
> Je to dost zavazne. Nestalo by za pokus udrzovat seznam
> IP adres, na ktere se podobni "Velci bratri" obraceji a nakonfigurovat
> lokalni firewally (nebo packetove filtry) tak, aby proste na ne
> neforwardovaly packety? V univerzitnim prostredi je to jedno,
> ale predstavte si, ze platite za prenesene pakety ...
>
> -Yenya
Neni to jedno! Ani v universitnim prostredi samozrejme ne.
Vzdyt do techto informaci uz z principu nikomu nic neni.
Vidim jedine reseni: takoveto produkty proste NEPOUZIVAT!
A desim se i toho, kdo si jen zanadava a necha to byt.
I ten nas (i sebe, samozrejme) svym neodporovanim teto veci
tahne do vitezneho pekla.
S neveselym pozdravem
Bohumil Chalupa. KFK MFF UK
bochal@met.mff.cuni.cz
Date: Thu, 5 Oct 1995 15:34:45 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: MARTIN HRUBY
Organization: Technical University Zlin
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
> > : Big brother watches you! To naozaj sedi ... (:-) Ale vazne - myslim, ze
> > : problem je nie nielen v tom, ze dane aplikacie 'prasknu' informacie
> > : vyrobcovi, ale aj ze sa to deje neohlasene. Dnes si napr. zistia info o
> > : systeme, zajtra mozno obsah vasho mailboxu. Je to naozaj nehorazne !
> > :
> > Je to dost zavazne. Nestalo by za pokus udrzovat seznam
> > IP adres, na ktere se podobni "Velci bratri" obraceji a nakonfigurovat
> > lokalni firewally (nebo packetove filtry) tak, aby proste na ne
> > neforwardovaly packety? V univerzitnim prostredi je to jedno,
> > ale predstavte si, ze platite za prenesene pakety ...
> >
> > -Yenya
>
> Neni to jedno! Ani v universitnim prostredi samozrejme ne.
> Vzdyt do techto informaci uz z principu nikomu nic neni.
> Vidim jedine reseni: takoveto produkty proste NEPOUZIVAT!
Pochybuji, ze se Vam podari prosadit zakaz pouzivani Netscape a
Windows95.
Martin Hruby
e-mail: m.hruby@zlin.vutbr.cz
Date: Thu, 5 Oct 1995 15:36:25 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
Comments: FIGA v2.00 (Fido-Internet GAteway, (c) 2MaIv 1994)
Comments: Resent-From: "MARTIN HRUBY"
Comments: Originally-From: Miroslav Hlavicka
From: MARTIN HRUBY
Subject: PC Salon Joke
Nazdar,civilni osoby !
Nevim, kdo z Vas byl prvni den na PC Salonu, ale mne tam armada pustila, a
tak jsem si sel poslechnout prednasku o Windows 95. Velice mne rozesmala
jedna skutecnost - misto, kde se prednaska konala, bylo jen tak narychlo
postavene, par prepazek a po zdech rozvesene reklamni tabule (ci pocitace
jsou pouzity k prezentaci, kdo zajistil soft, kdo vede skoleni a prednasky).
Bezprostredne po dotazu, zda jsou Win95 stabilnejsi a nepadaji tak casto jako
stare Windowsky spadla ze zdi tabule s logem tusim S-COMPu.Behem cele
prednasky popadalo ze zdi temer vse (mohly za to davy lidi, lepici se na
prepazku z duhe strany). Prednasejici jen dodaval, ze Win95 padaji mene
casto, nez zarizeni v teto mistnosti. Kdyz uz spadlo i promitaci platno,
odesel jsem, takze nevim, co vsechno tam jeste spadlo. Ovsem uslovi o
padajicich Windowskach se stalo na PC Salonu okridlenym a kdykoliv se ozvala
nejaka rana, okamzite se odnekud ozvalo "Aaaa - zase nekde spadly Windows."
Scalex the Green
--- FMail 0.92
* Origin: SCALEX's Combat School (2:420/19.7)
SEEN-BY: 420/6 12 19 20 33 45 51 52 64 77 82 83 87 100 421/13 422/19 423/74
SEEN-BY: 423/84
Date: Thu, 5 Oct 1995 15:50:21 +0000
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Bohumil Chalupa
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
In-Reply-To: <1FEE877037F@ft1.zlin.vutbr.cz>
On Thu, 5 Oct 1995, MARTIN HRUBY wrote:
> > > : Big brother watches you! To naozaj sedi ... (:-) Ale vazne - myslim, ze
> > > : problem je nie nielen v tom, ze dane aplikacie 'prasknu' informacie
> > > : vyrobcovi, ale aj ze sa to deje neohlasene. Dnes si napr. zistia info o
> > > : systeme, zajtra mozno obsah vasho mailboxu. Je to naozaj nehorazne !
> > > :
> > > Je to dost zavazne. (...) V univerzitnim prostredi je to jedno,
> > > ale predstavte si, ze platite za prenesene pakety ...
> >
> > Neni to jedno! Ani v universitnim prostredi samozrejme ne.
> > Vzdyt do techto informaci uz z principu nikomu nic neni.
> > Vidim jedine reseni: takoveto produkty proste NEPOUZIVAT!
>
> Pochybuji, ze se Vam podari prosadit zakaz pouzivani Netscape a
> Windows95.
???? LIDI, VY SI TO FAKT NECHATE LIBIT ????
Za to, ze vas treba nejaka firma necha pouzivat svuj browser zadarmo, ji
upisete dusi a svobodu? (Existuji prece i jine browsery, tady bych
problem nevidel. Tady monopol neni.)
A u W95 za to dokonce platite! Ja bych rekl, ze (jestli je to pravda), tak
to MS definitivne dokonale pohnojil. Jestlize se pletu a projde mu to,
pak jste si to, mili jeho uzivatele, pohnojili sami a nasledky prictete
uz jen sami sobe. Copak vam to vubec nedochazi, ta obludnost cele veci?
Jeste jednou, snad uz naposled
B. Chalupa
Date: Thu, 5 Oct 1995 16:02:19 MET-1EET
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Pavel Satrapa
Organization: Liberec University of Technology
Subject: Krasne nove stroje
X-To: net@cs.felk.cvut.cz
Damy a panove,
pred chvilkou odjel pracovnik firmy Silicon Graphics, ktery zprovoznil dva
nove pocitace, ktere prevezmou na sva bedra nase sitove sluzby. V
nejblizsich tydnech tedy bude vetsina nami spravovanych serveru
(www.cesnet.cz, gopher.cesnet.cz, www.vslib.cz, gopher.vslib.cz,
ftp.vslib.cz, parker.vslib.cz...) presouvana na tyto nove stroje.
Prakticke dopady budou nasledujici:
- mohou se vyskytnou urcite nekonzistence a zmatky (snad jich nebude
mnoho)
- pouzivejte prosim vylucne symbolicka jmena serveru pro nase sluzby
(ftp.vslib.cz, nikoli bubo.vslib.cz a podobne)
- lze ocekavat vyznamne kvantitativni rozsireni nasich sluzeb (mame k
dispozici vetsi diskovy prostor a mnohem vetsi vypocetni vykon, k
zacatku listopadu by se mela zvednout i rychlost nasi linky do Prahy na
512 Kbit/s) - zvysime tedy limity na pocty uzivatelu a vse by melo
chodit svizneji
- na novem www.cesnet.cz (=gopher.cesnet.cz) bychom radi rozsirili FTP
archiv zejmena o zrcadleni produktu z oblasti WWW (zatim zrcadlime
pouze Netscape) a siti obecne
Oba nove stroje maji podstatne vyssi vykon proti stavajicim. Doufam, ze
nam je prilis brzy neutahate :-)
Preji vsem pekny den
----------------------------------------------------------------------
Pavel Satrapa Liberec University of Technology
E-Mail: Pavel.Satrapa@vslib.cz Dept. of Computer Science
Phone: +42-48-5227-374 Halkova 6, 461 17 Liberec
Fax: +42-48-5100-865 Czech Republic
----------------------------------------------------------------------
Date: Thu, 5 Oct 1995 16:05:48 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Koucky Petr - SPSE Plzen
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
In-Reply-To:
Dobry den
Dost mne sokuje, ze si nekdo vubec neco takoveho dovoli. Pokud je mi
znamo, je na zapade shromazdovani jakychkoli informaci o soukromych
osobach zakazano zakonem (dost prisnym).
Mam ale dojem, ze nema smysl nad tim horekovat a zacit spis neco delat.
Bohuzel proti Billovym Woknum nam asi bojkot nepomuze. Spis bych videl
nejakou sanci v shieldech.
Takze kamaradi kovari kovejte stity.
Do budoucna se domnivam ze prijde nejaky osklivy soudni spor, ktery vse
vyresi.
JAN PRUHA
Date: Thu, 5 Oct 1995 16:12:04 MET-1EET
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Adamec
Organization: Liberec University of Technology
Subject: Jinak: Kradou W95' listing aplikaci ?
Zdravim,
spustil jsem si NetScape (verse 1.22 pro Windows), monitoroval
(vsechny odchazejici IP pakety z meho pocitace) a ono nic...
Vi nekdo kdy a jaky NetScape posila tuto informaci.
Ja jen abychom zde nepolemizovali, ale abychom se bavili
o podlozenych faktech.
Petr Adamec
P.S. Zrovna tak by byly zajimave konkretni fakta o Win95
Date: Thu, 5 Oct 1995 16:14:30 +0000
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Bohumil Chalupa
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
In-Reply-To:
On Thu, 5 Oct 1995, Koucky Petr - SPSE Plzen wrote:
> Mam ale dojem, ze nema smysl nad tim horekovat a zacit spis neco delat.
> Bohuzel proti Billovym Woknum nam asi bojkot nepomuze. Spis bych videl
> nejakou sanci v shieldech.
> Takze kamaradi kovari kovejte stity.
> Do budoucna se domnivam ze prijde nejaky osklivy soudni spor, ktery vse
> vyresi.
Snad.
Jednu sanci bych prece videl. Prave akademicke instituce by na zaklade
overenych informaci mohly pouzivani zavadnych produktu ve svych sitich
zakazat.
B. Ch. :-)
Date: Thu, 5 Oct 1995 16:38:16 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Michal Fikera
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
In article <1FEE877037F@ft1.zlin.vutbr.cz> you wrote:
: > > : Big brother watches you! To naozaj sedi ... (:-) Ale vazne - myslim, ze
: > > : problem je nie nielen v tom, ze dane aplikacie 'prasknu' informacie
: > > : vyrobcovi, ale aj ze sa to deje neohlasene. Dnes si napr. zistia info o
: > > : systeme, zajtra mozno obsah vasho mailboxu. Je to naozaj nehorazne !
: > > :
: > > Je to dost zavazne. Nestalo by za pokus udrzovat seznam
: > > IP adres, na ktere se podobni "Velci bratri" obraceji a nakonfigurovat
: > > lokalni firewally (nebo packetove filtry) tak, aby proste na ne
: > > neforwardovaly packety? V univerzitnim prostredi je to jedno,
: > > ale predstavte si, ze platite za prenesene pakety ...
: > >
: > > -Yenya
: >
: > Neni to jedno! Ani v universitnim prostredi samozrejme ne.
: > Vzdyt do techto informaci uz z principu nikomu nic neni.
: > Vidim jedine reseni: takoveto produkty proste NEPOUZIVAT!
: Pochybuji, ze se Vam podari prosadit zakaz pouzivani Netscape a
: Windows95.
Kez by
: Martin Hruby
: e-mail: m.hruby@zlin.vutbr.cz
Date: Thu, 5 Oct 1995 16:59:47 MET-1
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: "Stanislav Sima Ing.CSc. SITE"
Organization: CC CTU Prague
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
Dobry den,
...
> Mam ale dojem, ze nema smysl nad tim horekovat a zacit spis neco delat.
> Bohuzel proti Billovym Woknum nam asi bojkot nepomuze. Spis bych videl
> nejakou sanci v shieldech.
> Takze kamaradi kovari kovejte stity.
> Do budoucna se domnivam ze prijde nejaky osklivy soudni spor, ktery vse
> vyresi.
Je to skutecne vazna vec.
Soudni spory jsou trochu pomala obrana. Toto by chtelo obranu
primerenou utoku (pokud ten utok existuje). Nedal by se treba
sberatel tech informaci nakrmit falesnymi zpravami misto pravych
nebo tak, aby tezko rozeznal prave? (Casem se asi ruzne zpusoby
obrany najdou). -:)
Stanislav Sima
Date: Thu, 5 Oct 1995 12:41:39 -0400
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jan Ilavsky
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
>Dobry den
>
>Dost mne sokuje, ze si nekdo vubec neco takoveho dovoli. Pokud je mi
>znamo, je na zapade shromazdovani jakychkoli informaci o soukromych
>osobach zakazano zakonem (dost prisnym).
Nevim jak kde, ale tady v USA jsou zakony ruzne (nesmyslne i nedodrzovane)
nicmene zadny "blanket" (tj. vse obecne zahrnujici) zakon neco takovehleho
tady neni. Kazda stupidni firma si shromazduje a udrzuje infromace o lidech
(napr. kreditni firmy jsou vubec nejlepsi - ty jsou centralizovane pres cele
USA...) a pokud vim tak jedinne na co ma clovek pravo je dozvedet se (a
pripadne argumentovat s nimi o tom) co je o nem napsano... Spousta
horror-stories na toto tema je pravidelne publikovana v tisku.
Tato vlastnost Win95 byla diskutovana v nejake recenzi co jsem na ne
cetl. Pry to Billy Gates schani na to, aby nam mohl lepe slouzit (ze, jak
jinak...). A v recenzi bylo poznamenano, ze se s tim vice mene neda nic
delat... Leda je nepripojit na sit...
Nejsem pravnik, tak to berte s rezervou. Ale skutecnost se mi takhle jevi...
At zije demokracie....
Honza
*******************************************************************************
JAN ILAVSKY JAN.ILAVSKY@NIST.GOV
NIST PHONE: 301-975-4435
Bldg. 223, Rm. A 163 FAX: 301-990-8729
Gaithersburg, MD 20899, USA
*******************************************************************************
This e-mail may not represent opinions of NIST and US government.
Date: Thu, 5 Oct 1995 19:10:48 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
Comments: Authenticated sender is
From: Petr Opletal
Organization: ESF MU Brno
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
> : Pochybuji, ze se Vam podari prosadit zakaz pouzivani Netscape a
> : Windows95.
>
> Kez by
1. Nic neni prokazane
2. Pokud by to byla nedokumentovana cinnost, ma kazdy
moznost se toho neucastnit, nezakazujte mi nic prosim!
3. Rad bych vedel, v cem spociva ta cesta do pekel, do
kterych bych ty ostatni stahoval, kdybych pouzival to,
co chci (podotykam, pouzivam NCSA Mosaic a WfW 3.11)
v pripade, ze vim, co to dela.
Vychazim z toho, ze jsem cetl clanek, ve kterem bylo presne popsano,
co dela Installation Wizard Win95, coz je pochopitelne i v
dokumentaci a je to i pochopitelne (alespon pro kazdeho, kdo nekdy
delal support - ja jsem sveho casu - 89-91 - ve Vidni mel deset
firem, mel je na modemu - udrzoval jsem v chodu NetWare a jejich
ekonomicke agendy - bez kompletniho seznamu souboru se to
pochopitelne delat nedalo ...)
Zdravim
Opletal
Date: Thu, 5 Oct 1995 20:31:23 MET-2DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Snajdr
Organization: VSZ BRNO
Subject: Win95.......... :-)
X-cc: software.42%echo@a1fel.feld.cvut.cz
------- Forwarded Message Follows -------
There is an interesting story about Win95 in the Australian version of
Computerworld dated Sept 22 (page 1). Some of the interesting quotes:
[talking about a TV report on the program "7:30 Report" shown in Brisbane]
"It interviewsed unhappy users and a Brisbane reseller who said that
30% of his customers had problems severe enough to make them want to return
the software."
...
[quote from chief-of-staff of Queensland's 7:30 Report]
"On learning that the NSW edition of the 7:30 Report intended to rebroadcast
the same piece, Microsoft contacted every interviewee in an attempt to change
their views, he said."
The whole story is quite long. I'm not sure if there is a WWW version.
Date: Thu, 5 Oct 1995 21:00:38 MET-2DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Snajdr
Organization: VSZ BRNO
Subject: Win95 a Wall Street
X-cc: software.42%echo@a1fel.feld.cvut.cz
begin excerpt -------------------------------------------------
From the Wall Street Journal, Friday Sept 22 1995
Page B2.
Excerpts only to avoid copyright infringement.
"Retail Stores Have Overstock of Windows 95"
by Don Clark.
"Some software retailers were too bullish about Windows 95,
analysts say.
'What happened is that the channel overbought,' one person close
to MS said.
Rick Sherlund, an analyst at Goldman, Sachs estimated that about
2.5 M copies of Windows 95 have been sold since its Aug 24 launch.
That pace is consistent with Wall Street expectations that 10 to 12
million copies will be sold over 12 to 18 months... But he believes
resellers ordered 8 to 10 million copies in advance, far more than
needed so far.
'I think MS will wind up taking some of that inventory back,' he said.
Nicole Field, PC Data's operations director, said some retailers have
told her that they expected more 'They said inventory is stacking up,'
she said."
----------------------------------------------------------------------
Date: Fri, 6 Oct 1995 07:01:44 MET-2DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Vodicka
Organization: VSZ Brno
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
....
>
> 1. Nic neni prokazane
To je pravda.
ME POZNAMKY SE TYKAJI MOZNOSTI, KDYBY SE TO UKAZALA
PRAVDA. POKUD TO PRAVDA NENI, BERTE TO JAKO BLABOL.
> 2. Pokud by to byla nedokumentovana cinnost, ma kazdy
> moznost se toho neucastnit, nezakazujte mi nic prosim!
Jo na nedokumentovane funkce je Microsoft pasak! Je to takove kladivo
na konkurenci! Jen si vzpomente na funkci DOSu 52h. Notoricky znama, ale
Microsoft ji dodnes nedokumentoval!
> 3. Rad bych vedel, v cem spociva ta cesta do pekel, do
> kterych bych ty ostatni stahoval, kdybych pouzival to,
> co chci (podotykam, pouzivam NCSA Mosaic a WfW 3.11)
> v pripade, ze vim, co to dela.
To je prave to! Co vy vite co to bude zitra delat, kdyz dnes to lize
adresare, co zitra ?
>
> Vychazim z toho, ze jsem cetl clanek, ve kterem bylo presne popsano,
> co dela Installation Wizard Win95, coz je pochopitelne i v
> dokumentaci a je to i pochopitelne (alespon pro kazdeho, kdo nekdy
> delal support - ja jsem sveho casu - 89-91 - ve Vidni mel deset
> firem, mel je na modemu - udrzoval jsem v chodu NetWare a jejich
> ekonomicke agendy - bez kompletniho seznamu souboru se to
> pochopitelne delat nedalo ...)
Jo ale ja si nenechavam delat od MIcrosoftu remote administration!
A pak: Kde mam zaruku, ze po 'pouhem' sliznuti adresarovych struktur
me firma Microsoft nazacne krast i jina data? Kdyz si dovoli tohle,
kdo vi co si dovoli zitra?
Nevim jak Vas, ale tento pocit me osobne dost znervoznuje.
Pred par lety se v USA zvedl poprask, kdyz vlada USA chtela zavest
Clipper - specialni kodovaci chip s moznosti pristupu do zasifrovanych
dat 'vyvolenym' organum (FBI,...). Nevim jak to dopadlo, ale spouste
lidi se to nelibilo.
Zdravim
Petr Vodicka
vodicka@vszbr.cz
P.S. Osobne si myslim, ze by nebylo spatne, kdyby Microsoft nekdy dostal
pres prsty. Ono absolutni postaveni ho asi nuti delat takoveto
vylomeniny.
> Zdravim
>
> Opletal
>
Date: Fri, 6 Oct 1995 08:04:41 METDST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: "Belinger Tomas, Ing.,
+42-35-335474"
Organization: Chemopetrol Litvinov
Subject: Jak kradou W95' listing aplikaci ?
> spustil jsem si NetScape (verse 1.22 pro Windows), monitoroval
> (vsechny odchazejici IP pakety z meho pocitace) a ono nic...
>
> Vi nekdo kdy a jaky NetScape posila tuto informaci.
>
> Ja jen abychom zde nepolemizovali, ale abychom se bavili
> o podlozenych faktech.
Sdilim Vas nazor a to ze dvou duvodu. Jednak jsem technik, a za
druhe me k tomu vybidl dopis Pana Opletala, kde pise, ze nic neni
prokazano.
Myslim si, ze ta cesticka prichazi az s W95', i kdyz teoreticky by
se to asi melo dat provest na vetsine TCP/IP klientu. Onen proces
neni udajne ani v listu spustenych aplikaci [Ctrl+Esc].
Mam ovsem zasadni problem, prokazovani tohoto nesvaru, by pro mne
znamenalo nutnost pracovat s W95', coz se mi z principu nechce.
Nashledanou
Ing. Tomas Belinger
Network supervisor
Dept. Computer Centre
Chemopetrol a.s.
436 70 Litvinov
Czech Republic
Tel. +42-35-335474
Fax: +42-35-334784
Date: Fri, 6 Oct 1995 08:31:22 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: MARTIN HRUBY
Organization: Technical University Zlin
Subject: Re: WIN95
Tohle se objevilo ve mensa:
------- Forwarded Message Follows -------
Date sent: Mon, 2 Oct 1995 10:40:40 MET-2DST
Send reply to: mensa@cs.felk.cvut.cz
From: fikacek@prfdec.natur.cuni.cz (Ing. Jan Fikacek)
To: mensa@cs.felk.cvut.cz
Subject: Re: WIN95
Vazeni,
tu zpravu o Win95 potvrzuju z temer oficialnich zdroju. Nereknu
odkud, ale jak je znamo jeden z sefu ceskeho Microsoftu pan Muhlfeit
byl na Miss Mensa a tak mi snad budete verit, ze nekecam.
Skutecne Windows 95 ocuchaji vas disk v pripade, ze mate nelegalni
kopii pak informaci o jeho obsahu poslou Microsoftu pri prvni pripojeni
k siti.
Jenze zveda se boure, ze je to porusovani listiny zakladnich
lidskych prav. Jak to dopadne, vi Buh.
V kazdem pripade ale doufam, ze Win95 budou jako sponzorsky dar
na dalsi Miss a kdyby jich bylo vice, mohly by byt tez losovany mezi
ucastniky, kteri maji clensky prukaz Mensy. Tak by k nim slo prijit
legalne a zdarma.
Jan Fikacek
Martin Hruby
e-mail: m.hruby@zlin.vutbr.cz
Date: Fri, 6 Oct 1995 09:32:06 MET
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Pavel Svoboda
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
In-Reply-To: ; from "Petr
Vodicka" at Oct 6, 95 7:01 am
Vazeni,
ja jen trochu postradam v teto diskusi vyjadreni ceskych zastupcu
Microsoftu. Jindy maji v tomto klubu reci tri prdele, jak pod
vedenim Moudreho Billa lepe a radostneji k zarnym zitrkum, a nahle
kde nic tu nic. Ze by vsichni hromadne odjeli na celozavodni
dovolenou, nebo ze by snad citili, ze slapli do neceho nepekneho?
Povsimli jste si take?
Pavel Svoboda
kfk mff uk
Date: Fri, 6 Oct 1995 09:57:39 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Stanislav Koci
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
Hello,
> ja jen trochu postradam v teto diskusi vyjadreni ceskych zastupcu
> Microsoftu. Jindy maji v tomto klubu reci tri prdele, jak pod
Obavam se, ze Vam neodpovi, stejne jako me se nenamahaji jiz
delsi dobu odpovedet na konkretni dotazy. Jsou dobri akorat
na komercni reklamu.
Stanislav Koci
HOBIT s.r.o.
Nad Primaskou 35
Praha 10
100 00
e-mail: bilbo@hobit.anet.cz
fido: 2:420/55
voice: 42-2-7821300
fax: 42-2-7821968
Date: Fri, 6 Oct 1995 11:26:00 C
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Koula Vaclav
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
Microsoft Mail v3.0 (MAPI 1.0 Transport) IPM.Microsoft Mail.Note
From: Koula Vaclav
To: 'Conf : csinfo-l@earn.cvut.cz'
Subject: RE: Kdo krade listing aplikaci ?
Date: 1995-10-06 10:26
Priority: 3
Message ID: C8D01553C2FFCE1190890020AFCF3145
Conversation ID: RE: Kdo krade listing aplikaci ?
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
Myslim, ze by se na maily tohoto typu vubec nemelo odpovidat, nekdy
prestavam chapat, proc jsou priznivci jednoho OS schopni priznivcum
jineho
OS opakovane vmetavat do tvare urazky a svoji zlobu ci frustraci, nicmene
predesla
obsahla diskuse k tomu nuti.
Pokud si pamatuji, probehla tato "zprava" konferencemi jiz nekolikrat a
vzdy se stejnym zaverem -
Microsoft (USA) tyto zpravy oficialne dementoval. Microsoft CR se neozyva
asi proto, ze nastava Invex95.
Vaclav Koula
< Vazeni,
< ja jen trochu postradam v teto diskusi vyjadreni ceskych zastupcu
< Microsoftu. Jindy maji v tomto klubu reci tri prdele, jak pod
< vedenim Moudreho Billa lepe a radostneji k zarnym zitrkum, a
nahle
< kde nic tu nic. Ze by vsichni hromadne odjeli na celozavodni
< dovolenou, nebo ze by snad citili, ze slapli do neceho
nepekneho?
< Povsimli jste si take?
<
< Pavel Svoboda
< kfk mff uk
<
Date: Fri, 6 Oct 1995 10:38:45 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: "Dr. Radomir Palovsky"
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
In-Reply-To:
On Thu, 5 Oct 1995, Bohumil Chalupa wrote:
> On Thu, 5 Oct 1995, Koucky Petr - SPSE Plzen wrote:
>
> > Mam ale dojem, ze nema smysl nad tim horekovat a zacit spis neco delat.
> > Bohuzel proti Billovym Woknum nam asi bojkot nepomuze. Spis bych videl
> > nejakou sanci v shieldech.
> > Takze kamaradi kovari kovejte stity.
> > Do budoucna se domnivam ze prijde nejaky osklivy soudni spor, ktery vse
> > vyresi.
>
> Snad.
> Jednu sanci bych prece videl. Prave akademicke instituce by na zaklade
> overenych informaci mohly pouzivani zavadnych produktu ve svych sitich
> zakazat.
> B. Ch. :-)
>
Proto bych se obratil na vsechny co takoveto programy nachytat umi. Dejte
v obecnou znamost, jak se monitoruji pakety na ruznych platformach. Pak
bude vice lovcu, a mozna i vice overene koristi.
Radomir Palovsky
Date: Fri, 6 Oct 1995 10:59:25 MET
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Pavel Svoboda
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
In-Reply-To: <3074F661@lisa.faf.cuni.cz>; from "Koula Vaclav" at Oct 6,
95 11:26 am
> Myslim, ze by se na maily tohoto typu vubec nemelo odpovidat, nekdy
> prestavam chapat, proc jsou priznivci jednoho OS schopni priznivcum
> jineho
> OS opakovane vmetavat do tvare urazky a svoji zlobu ci frustraci, nicmene
> predesla
> obsahla diskuse k tomu nuti.
> Pokud si pamatuji, probehla tato "zprava" konferencemi jiz nekolikrat a
> vzdy se stejnym zaverem -
> Microsoft (USA) tyto zpravy oficialne dementoval. Microsoft CR se neozyva
> asi proto, ze nastava Invex95.
>
> Vaclav Koula
>
Mam pocit, ze tady nejde o vmetavani urazek a ventilovani zloby
a frustrace. Tady jde o to, ze prislusne pakety na zminovanou adresu odchazeji,
at uz si dementuje kdo chce co chce. A je mi jedno, co obsahuji, kdyz se
tak deje bez meho vedomi. I kdyby poslaly "jenom" treba config.sys.
Podstatne je, ze kdyz si nekdo, bez meho souhlasu bude chtit zjistit
obsah meho hard-disku, musi k tomu mit soudni prikaz k domovni prohlidce.
Aspon tady u nas, podle dosud snad platnych zakonu. A pochybuji, ze by tento
prikaz ziskal pod zaminkou zkvalitneni sluzeb uzivatelum.
A s typem operacniho systemu TOHLE snad vubec nesouvisi. Naopak to silne
souvisi s zatezovanim site posilanim irelevantnich informaci, hackerstvim,
popr. i spionazi. Nazyvejme pouze veci pravymi jmeny. Domnival jsem se,
ze tohle musi dojit kazdemu, kdo se s touto informaci setkal. Zda se, ze
nedoslo a cosi to vypovida o stavu teto spolecnosti, kdyz neco takoveho
mohou nekteri povazovat za normalni.
Pavel Svoboda
kfk mff uk
svoboda@mag.mff.cuni.cz
Date: Fri, 6 Oct 1995 11:02:08 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Matus Uhlar
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
In-Reply-To: from "Petr
Vodicka" at Oct 6, 95 07:01:44 am
-> Jo na nedokumentovane funkce je Microsoft pasak! Je to takove kladivo
-> na konkurenci! Jen si vzpomente na funkci DOSu 52h. Notoricky znama, ale
-> Microsoft ji dodnes nedokumentoval!
Ak sa nemylim uz mu za to hrozil sud (ci aj bol ?) - ak by sa dokazalo ze
DOS ma nedokumentovane funkcie ktore vyuzivaju programy MiscoSoftu, bolo by
to vazne poruzenie protimonopolneho(ci ktoreho) zakona. V najlepsom pripade
by sa potom musel MS rozdelit na dve fy - jedna by robila systemy druha
aplikacie.
-> P.S. Osobne si myslim, ze by nebylo spatne, kdyby Microsoft nekdy dostal
-> pres prsty. Ono absolutni postaveni ho asi nuti delat takoveto
-> vylomeniny.
Suhlasim nastokrat.
--
Matus Uhlar at Computer Centre of Technical University in Kosice, Slovakia
E-mail: Matus.Uhlar@tuke.sk NTALK: uhlar@ccnews.ke.sanet.sk
IRC: fantomas PGP: finger uhlar@ccduck.ke.sanet.sk | pgp
...I'd like to add something cool here, but I don't know what ;-)
Date: Fri, 6 Oct 1995 11:09:22 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Michal Kratky
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
In-Reply-To: <199510051818.AA20160@merkur.econ.muni.cz>
On Thu, 5 Oct 1995, Petr Opletal wrote:
> > : Pochybuji, ze se Vam podari prosadit zakaz pouzivani Netscape a
> > : Windows95.
> >
> > Kez by
>
> 1. Nic neni prokazane
Snad ani nemuze byt. Vzdycky se muze objevit verze programu,
ktera nic nikam posilat nebude, jakoz i jina verze, ktera
posilat bude.
> 2. Pokud by to byla nedokumentovana cinnost, ma kazdy
> moznost se toho neucastnit, nezakazujte mi nic prosim!
Spravce lokalni - a teoreticky i telefonni - site ma bezpochyby
povinnost postarat se o to, aby se mu tam neprovozovaly programy
ohrozujici bezpecnost nebo pruchodnost site. Muze uzivatele
site o neco pozadat, nebo pouzit nejakych technickych prostredku.
> 3. Rad bych vedel, v cem spociva ta cesta do pekel, do
> kterych bych ty ostatni stahoval, kdybych pouzival to,
> co chci (podotykam, pouzivam NCSA Mosaic a WfW 3.11)
> v pripade, ze vim, co to dela.
Jestlize chcete svoje data nekam poslat, neni jiste duvod proc
byste je tam neposlal. Na to ta sit je. Ovsem neco jineho je,
kdyz nekdo zacne posilat data ktera *nejsou* jeho a jejichz
majitel je zadnym zpusobem neexportoval. To je zavazny precedens,
za rok taky muze prijit zrizenec od nejake firmy a ve vratnici
pozadat, ze si potrebuje udelat nejaky ciste technicky ukon
a kde se u nas muze pripichnout na ethernet.
Z pravniho hlediska bude nejspis podstatny rozdil mezi volne
siritelnym softwarem, ktery je jak znamo zpravidla dodavan *as is*,
cili na zodpovednost uzivatele, a mezi softwarem za penize.
Zdravi
Michal Kratky
Date: Fri, 6 Oct 1995 11:14:16 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jiri Kvarda
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
At 11:26 AM 6/10/95 C, you wrote:
>Myslim, ze by se na maily tohoto typu vubec nemelo odpovidat, nekdy
>prestavam chapat, proc jsou priznivci jednoho OS schopni priznivcum
>jineho
>OS opakovane vmetavat do tvare urazky a svoji zlobu ci frustraci, nicmene
>predesla
> obsahla diskuse k tomu nuti.
>Pokud si pamatuji, probehla tato "zprava" konferencemi jiz nekolikrat a
>vzdy se stejnym zaverem -
>Microsoft (USA) tyto zpravy oficialne dementoval. Microsoft CR se neozyva
>asi proto, ze nastava Invex95.
>
>Vaclav Koula
Doufam ze mne nikdo nebude podezirat z odporu k Windows (i kdyz Windows 95
zrovna v lasce nemam).
Ale zde diskutovane praktiky se mi nelibi.
=====================
MS puvodne dementoval, pak potvrdil, ze se odesilaji takove informace pri
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
prihlaseni do MSN, ale pouze pri potvrzeni default hodnot v instalaci MSN.
Nyni se diskutuje o jinem zpusobu pres Inet. Zatim nevim, jestli dementuje,
ale kdo vi, kdy potvrdi ?
Osobne si zatim na Windows 95 necham zajit chut (i kdyz moc velkou nemam).
Kdo vi, ze z hlediska vnitrni stavby operacniho systemu
Windows 95 = DOS + WfWG 3.11 + Win32s + TCP/IP v jedne krabici
a navic je vlastne hlavne layout a plug-and-play (se kterym jsem uz jednou
"play" cely den, nez jsem rozchodil sitovou kartu), tak vi, ze o moc
neprijde.
Kdo se necha zblbnout reklamou v TV, casopisech apod., tomu neni pomoci.
Jiri Kvarda Ceske Vysoke Uceni Technicke
e-mail: kvarda@vc.cvut.cz Vypocetni centrum, ICSC
tel.: +42 2 2435 3306 Praha, Cesko
Date: Fri, 6 Oct 1995 11:33:39 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Stanislav Koci
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
Hello,
> Myslim, ze by se na maily tohoto typu vubec nemelo odpovidat, nekdy
> prestavam chapat, proc jsou priznivci jednoho OS schopni priznivcum
> jineho
Nejde o urazky. Pokud sledujete tuto debatu, nebyla v ni (az na mail, na ktery
jste odpovidal) zadna urazka.
> Microsoft (USA) tyto zpravy oficialne dementoval.
Ha, ha. MS priznal, ze se toto deje, pokud se spusti nejaka aplikace
(tusim registration wizard). Nejdrive je dementoval, to ano, ale pak
se priznal jako maly zaskolacek. Vzhledem, k tomu, ze tomu tak je,
nelze doporucit Windows95 pro urady statni spravy, nebot bezpecnost
veskera zadna. Ovsem diky uplatkum ve forme 'daru' to je asi
stejne na ...
>Microsoft CR se neozyva asi proto, ze nastava Invex95.
V tom pripade se na nej chysta jiz dlouho. Na me konkretni dotazy ohledne
ruznych problemu se nenamahaji odpovedet vubec.
Stanislav Koci
HOBIT s.r.o.
Nad Primaskou 35
Praha 10
100 00
e-mail: bilbo@hobit.anet.cz
fido: 2:420/55
voice: 42-2-7821300
fax: 42-2-7821968
Date: Fri, 6 Oct 1995 10:34:04 GMT
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jiri Zlatuska
Organization: Masaryk University,Brno
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
Petr Vodicka pise:
>P.S. Osobne si myslim, ze by nebylo spatne, kdyby Microsoft nekdy dostal
> pres prsty. Ono absolutni postaveni ho asi nuti delat takoveto
> vylomeniny.
asi by bylo nejprihodnejsi, kdyby minimalne skoly odmitaly takove
produkty pouzivat. nedovedu si predstavit slucitelnost vychovy studentu
k jakymkoli rozumnym normam etiky a zavrhovani zcizovani dat (vcetne
treba opisovani) koexistujici s timto druhem praktik.
--jiri zlatuska
Date: Fri, 6 Oct 1995 12:36:15 MET-2DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Snajdr
Organization: VSZ BRNO
Subject: Re: Jak kradou W95' listing aplikaci ?
> Myslim si, ze ta cesticka prichazi az s W95', i kdyz teoreticky by
> se to asi melo dat provest na vetsine TCP/IP klientu. Onen proces
> neni udajne ani v listu spustenych aplikaci [Ctrl+Esc].
V listu spustenych toho nemusi byt vic.
Pr.v konvferenci o virech byla diskuze na podobne tema.
To aby nebyla aplikace v sesznamu procesu pry neni zadny
problem.
s pozdravem
Petr Snajdr
Date: Fri, 6 Oct 1995 12:56:56 MET-2DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Snajdr
Organization: VSZ BRNO
Subject: Rozreseni (?) RE:Kdo krade listing aplikaci
------- Forwarded Message Follows -------
Date sent: 25 Sep 95 11:40:05 MET
From: Jaromir Nemecek
Send reply to: Jaromir Nemecek
To: All
Subject: POZOR, W95 PODRAZ !!!!!
> NETMAIL-TO: "MARTIN HRUBY"
> Tak jsem se dozvedel od lidi co delaj tvrde na Internetu,
> ze Win95 v siti pokud naleznou internet, opet posilaj
> obsah disku na microsoft.com !
>>
>> To by snad nemohlo byt ani legalni (a urcite by se na to prislo).
>> To uz by se pak mohl rovnou prohledat hard, jestli na nem neni napr.
>> databaze bankovnich kont, a pokud ano, tak ...
> Prisla mi zprava, ze to potvrdil i Microsoft. Posila
> se pry
> adresarova struktura.
Sam jsem vul, volal na Microsoft Networks... Potvrzuji, ze ostra! verze
Windows 95 nejen ohlasi vsechny Microsoft produkty ale posle celou strukturu
adresare a zrejme jeste tech. informace. BACHA! Win95 umi pracovat jako
Bridge do site, Tudiz se nabizi moznost defakto vlest uplne do celeho
systemu!
Vcera jsem si koupil PC ZONE 9/95 (casopis) hned na zacatku je
cerveny clanek o tom samem....
Sincerely,
Jaromir Nemecek
---
* Origin: MirageNET, Freq mozny. provoz od 20:00 do 6:00. (2:421/60)
SEEN-BY: 420/6 12 20 33 45 51 77 100 421/13 14 15 16 18 22 25 26 27 28 29 32
SEEN-BY: 421/34 42 46 51 55 56 57 58 60 62 422/19 423/74 84
Date: Fri, 6 Oct 1995 12:58:05 MET-2DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Snajdr
Organization: VSZ BRNO
Subject: Rozreseni[2] (?) RE:Kdo krade listing aplikaci
------- Forwarded Message Follows -------
Date sent: 27 Sep 95 15:23:02 MET
From: Jiri Cvrk
Send reply to: Jiri Cvrk
To: Jaromir Nemecek
Subject: POZOR, W95 PODRAZ !!!!!
Ahoj,
>> NETMAIL-TO: "MARTIN HRUBY"
> Tak jsem se dozvedel od lidi co delaj tvrde na Internetu,
> ze Win95 v siti pokud naleznou internet, opet posilaj
> obsah disku na microsoft.com !
>>>
>>> To by snad nemohlo byt ani legalni (a urcite by se na to prislo).
>>> To uz by se pak mohl rovnou prohledat hard, jestli na nem neni napr.
>>> databaze bankovnich kont, a pokud ano, tak ...
>> Prisla mi zprava, ze to potvrdil i Microsoft. Posila
>> se pry
>> adresarova struktura.
> Sam jsem vul, volal na Microsoft Networks...
^^ja taky, ja debil :-)
> Potvrzuji, ze ostra! verze Windows 95 nejen ohlasi
> vsechny Microsoft produkty ale posle celou strukturu
> adresare a zrejme jeste tech. informace. BACHA! Win95
^^navic to udela sama i ihned. Tedy jeste predtim, nez zacne pozadovat prachy
pomoci karet VISA, American Expres a nebo MAster Card. Pak jsem to tipnul,
ale to uz bylo asi pozde.
Ahoj JC.
P.S. nemas nahodou neco s Golemem z Roznova?
--- FMail 0.96G
* Origin: KVRC (2:420/45.33)
SEEN-BY: 420/6 12 20 33 45 51 58 77 80 84 88 100 421/13 422/19 423/74 84
Date: Fri, 6 Oct 1995 13:00:25 MET-2DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Snajdr
Organization: VSZ BRNO
Subject: Rozreseni[3] (?) RE:kdo krade listing aplikaci
------- Forwarded Message Follows -------
Date sent: 22 Sep 95 10:54:36 MET
From: Michal Dobes
Send reply to: Michal Dobes
To: Stanislav Kolar
Subject: Re^2: POZOR, W95 PODRAZ !!!!!
Hi Stanislav,
slavneho to dne 19 Sep 95,
Stanislav Kolar zjevil pravdu svou pro Martin Devera:
>> Tak jsem se dozvedel od lidi co delaj tvrde na Internetu,
>> ze Win95 v siti pokud naleznou internet, opet posilaj
>> obsah disku na microsoft.com !
SK> To by snad nemohlo byt ani legalni (a urcite by se na to
SK> prislo).
SK> To uz by se pak mohl rovnou prohledat hard, jestli na nem neni
SK> napr.
SK> databaze bankovnich kont, a pokud ano, tak ...
A proc? Vzdyt tim, ze roztrhnes obalku s licencnim ujednanim
souhlasis s timto ujednanim.
A v tom stoji, ze M$ neni zodpovedny za zadne chyby, cinnost, ztraty
zpusobene
cinnosti jejich softu. Klidne to muzou vydavat za chybu, ze se mela
odeslat
jen registrace uzivatele a ono to omylem a chybou jednoho ukazatele
odeslalo obsah disku? IMHO, pak je to uz vec lepsiho pravnika a mam pocit,
ze ten bude na strane M$. :-((
To je treba duvod, proc si dukladne rozmyslim instalaci NT, zvlast budeli
mit po ruce inet nebo modem. Zkusili to jednou, klidne to muzou zkusit znova
a uz v nake propracovanejsi forme.
Zdar from Majkl
--- FEddi 0.9pl2 DEV via ifcico
* Origin: Majkl's Linux point. Trebic, CR. (2:421/58.5)
SEEN-BY: 420/6 12 20 33 45 51 77 100 421/13 14 15 16 18 22 25 26 27 28 29 32
SEEN-BY: 421/34 42 46 51 55 56 58 60 62 422/19 423/74 84
Date: Fri, 6 Oct 1995 13:27:12 MET
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: "J.Kastl"
Subject: Kdo krade viry ?
In-Reply-To: Message of Fri, 6 Oct 1995 11:26:00 C from
On Fri, 6 Oct 1995 11:26:00 C Koula Vaclav said:
>Microsoft Mail v3.0 (MAPI 1.0 Transport) IPM.Microsoft Mail.Note
>...
>
>Pokud si pamatuji, probehla tato "zprava" konferencemi jiz nekolikrat a
>vzdy se stejnym zaverem -
>Microsoft (USA) tyto zpravy oficialne dementoval. Microsoft CR se neozyva
>asi proto, ze nastava Invex95.
>...
Ja bych vec nevidel zase az tak tragicky. To je jen otazka casu, nez
nekdo vymysli takovy vir, ktery si pri monitorovani Microsoft sam zatahne
do sveho software(u). Potom konecne pochopi, proc jsou jeho uzivatale tak
casto frustrovani.A jedine potom se zacne zabyvat tim, kde nechava mezery
a chyby, jez se daji tak snadno k tomuto ucelu zneuzit. Ale treba se tak
uz stalo, ale jeste o tom nevedi.
Ja pracovat u Microsoftu, tak okamzite opatrim od nejake firmy antivi-
rove programy. A nejlepe od te firmy, kterou ze zavirovani podezrivam !
Se srdecnym pozdravem
J.Kastl
Date: Fri, 6 Oct 1995 16:22:39 MET
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Simek
Subject: Re: Rozreseni (?) RE:Kdo krade listing aplikaci
> > Prisla mi zprava, ze to potvrdil i Microsoft. Posila
> > se pry
> > adresarova struktura.
>
>
> Sam jsem vul, volal na Microsoft Networks... Potvrzuji, ze ostra! verze
> Windows 95 nejen ohlasi vsechny Microsoft produkty ale posle celou strukturu
> adresare a zrejme jeste tech. informace. BACHA! Win95 umi pracovat jako
> Bridge do site, Tudiz se nabizi moznost defakto vlest uplne do celeho
> systemu!
Jeden cas tu (nebo v jine konferenci) probehla jakasi zprava z news. Tam
psali ze to krome adresarove struktury lokalnich disku scanuje a zaznamenava
i adresarovou strukturu disku sitovych. No a pak kdyz se prihlasite na MS
Network , tak to vsechno pekne nabonzuje.
S pozdravem
--
*-----------------------------------------------------------------------*
| Petr Simek petrsi@baloun.entu.cas.cz | petrsi@virgo.jcu.cz |
| Biologicka Fakulta Jihoceske University |
*-----------------------------------------------------------------------*
Date: Fri, 6 Oct 1995 18:18:13 EDT
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Vladimir Vrabec
Subject: Nove cislo Computer echo (5/95)
X-To: net@cs.felk.cvut.cz
Vazeni,
dovolte mi oznamit, ze vyslo 5. cislo casopisu Computer echo
(URL hlavni stranky:
http://omicron.felk.cvut.cz/~compecho/ce/journal.html).
Elektronicka cast obsahuje uplne texty techto clanku:
Zdenek Molnar: Reengineering - cast 2. Zaklinadlo soudobeho managementu
Jiri Orsag: CZ a CZ-NIC
Pavel Satrapa: Stante se WWW-autorem - cast 1
Redakce: Internet :-) CZ a ukazka z kapitoly 9 - IRC
Vladimir Vrabec: Minikurz Internetu - Lekce 4: Thomasuv revidovany listserver
Pavel Slavik: Zakladni informace o projektu WISE/E
Veletrhy, vystavy - listopad
Jiri Orsag: Internet :-) CZ - Recenze
Vladimir Vrabec
OMICRON
vrabec@cs.felk.cvut.cz
Date: Fri, 6 Oct 1995 19:16:53 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Richard Liska
Subject: Re: Rozreseni (?) RE:Kdo krade listing aplikaci
In-Reply-To: <199510061522.QAA28462@baloun.entu.cas.cz> from "Petr Simek" at
Oct 6, 95 04:22:39 pm
> Jeden cas tu (nebo v jine konferenci) probehla jakasi zprava z news. Tam
> psali ze to krome adresarove struktury lokalnich disku scanuje a zaznamenava
> i adresarovou strukturu disku sitovych. No a pak kdyz se prihlasite na MS
> Network , tak to vsechno pekne nabonzuje.
Ano, nasledujici jsem sem posilal 14. srpna. Tenkrat to bylo jeste
o beta versi a ted to mame v plne parade v ostre versi. Je to nehoraznost
a doufam, ze se to MS vymsti, zrovna tento tyden jsem nekde cetl jak
dealeri MS precenili zajem o W95 a maji jich ted plne sklady.
Prispevku, ktery se zde podobnych praktik zastaval, opravdu nerozumim.
Specielne my mame myslim zkusenosti s velkymi bratry dost.
Prijemny vikend bez spionu preje
--Richard Liska
PS: Tady je ta zprava z news co jsem posilal 14.8.
--------------------------------------------------------
Subject: Re: spy in MSWIN 95 (fwd)
To: csinfo-l@earn.cvut.cz
Date: Mon, 14 Aug 1995 13:46:32 +0200 (MET DST)
Tato informace mi prisla, ani jsem tomu nechtel verit nicmene
jsem to nasel v news:comp.risks, clanek RISKS DIGEST 17.21
odkud to kopiruji.
Date: 30 Jun 1995 07:47:48 U
From: "Paul Saffo"
Subject: Warning on Using Win95
>From PLS_MCI_MAIL FWD>>Warning on Using Win95
Date: 6/26/95 8:44 PM
From: jbreyer@accel.com
Subject: Warning on Using Win95 [Update on RISKS-17.13 item]
Believe it or not, this is not Net humor but serious. It would otherwise
be outstanding satire!
Subject: Windows 95 Warning on comp.risks [RISKS-17.13], in Information Week
Microsoft officials confirm that beta versions of Windows 95 include a small
viral routine called Registration Wizard. It interrogates every system on a
network gathering intelligence on what software is being run on which
machine. It then creates a complete listing of both Microsoft's and
competitors' products by machine, which it reports to Microsoft when
customers sign up for Microsoft's Network Services, due for launch later
this year.
"In Short" column, page 88, _Information Week_ magazine, May 22,1995 The
implications of this action, and the attitude of Microsoft to plan such
action, beggars the imagination.
An update on this. A friend of mine got hold of the beta test CD of Win95,
and set up a packet sniffer between his serial port and the modem. When you
try out the free demo time on The Microsoft Network, it transmits your
entire directory structure in background.
This means that they have a list of every directory (and, potentially every
file) on your machine. It would not be difficult to have something like a
FileRequest from your system to theirs, without you knowing about it. This
way they could get ahold of any juicy routines you've written yourself and
claim them as their own if you don't have them copyrighted.
Needless to say, I'm rather annoyed about this.
So spread the word as far and wide as possible: Steer clear of Windows 95. =
There's nothing to say that this "feature" will be removed in the final
release.
[GML addition: Prodigy was accused of doing something similar several
years ago. In that case it was not nearly as threatening due to: 1) it
was = limited to a single PC, 2) Prodigy couldn't do much with the info
(i.e. they could not pursue you for copyright infringement, nor were they
trying to expand into so many businesses the way Microsoft is).]
------------------------------
Date: Fri, 6 Oct 1995 20:54:52 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
Comments: Authenticated sender is
From: Petr Opletal
Organization: ESF MU Brno
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
> >P.S. Osobne si myslim, ze by nebylo spatne, kdyby Microsoft nekdy dostal
> > pres prsty. Ono absolutni postaveni ho asi nuti delat takoveto
> > vylomeniny.
>
> asi by bylo nejprihodnejsi, kdyby minimalne skoly odmitaly takove
> produkty pouzivat. nedovedu si predstavit slucitelnost vychovy studentu
> k jakymkoli rozumnym normam etiky a zavrhovani zcizovani dat (vcetne
> treba opisovani) koexistujici s timto druhem praktik.
Ja bych skutecne navrhoval, aby se kazdy, kdo chce k tematu vznest
nejakou pripominku, nejdrive seznamil s vecnou podstatou.
Opletal
Date: Fri, 6 Oct 1995 20:54:52 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
Comments: Authenticated sender is
From: Petr Opletal
Organization: ESF MU Brno
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
> Osobne si zatim na Windows 95 necham zajit chut (i kdyz moc velkou nemam).
Taky vaham.
> Kdo vi, ze z hlediska vnitrni stavby operacniho systemu
> Windows 95 = DOS + WfWG 3.11 + Win32s + TCP/IP ...
Jenze kdyz si stahnete demo Office 95, tak (pokud pouzivate pocitac k
praci) existuji minimalne ctyri duvody, proc to risknout ...
Opletal
Date: Fri, 6 Oct 1995 20:54:52 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
Comments: Authenticated sender is
From: Petr Opletal
Organization: ESF MU Brno
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
> ... za rok taky muze prijit zrizenec od nejake firmy a ve vratnici
> pozadat, ze si potrebuje udelat nejaky ciste technicky ukon
> a kde se u nas muze pripichnout na ethernet.
:-)
BTW - a co myslite, podarilo by se mu to?
Opletal
Date: Fri, 6 Oct 1995 20:54:46 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
Comments: Authenticated sender is
From: Petr Opletal
Organization: ESF MU Brno
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
> > 2. Pokud by to byla nedokumentovana cinnost, ma kazdy
> > moznost se toho neucastnit, nezakazujte mi nic prosim!
>
> Jo na nedokumentovane funkce je Microsoft pasak! Je to takove kladivo
> na konkurenci! Jen si vzpomente na funkci DOSu 52h. Notoricky znama, ale
> Microsoft ji dodnes nedokumentoval!
Omluva - text mel byt "nebyla nedokumentovana" =3D "byla popsana".
> > 3. Rad bych vedel, v cem spociva ta cesta do pekel, do
> > kterych bych ty ostatni stahoval, kdybych pouzival to,
> > co chci (podotykam, pouzivam NCSA Mosaic a WfW 3.11)
> > v pripade, ze vim, co to dela.
>
> To je prave to! Co vy vite co to bude zitra delat, kdyz dnes to lize
> adresare, co zitra ?
Az to bude delat, nekdo prokaze, ze je to rozporu s mymi (pripadne
jeho? - mysleno toho tretiho, protoze predpokladam, ze ja sam to
nezjistim) zajmy, nezavisly soud to uzna, mam pravo zadat nahradu
skody atd. Dalsi otazka je - co? Navic se obavam, ze nejvice to asi
skutecne vadi lidem, kteri maji na disku prilis mnoho nelegalniho
software, jinak si nedovedu predstavit, proc a komu by to melo vadit
(cim byt MS uzitecne).
Ale otazka znela - cim tahnu do pekel ty ostatni (coz byl cisi
puvodni nazor)?
> > Vychazim z toho, ze jsem cetl clanek, ve kterem bylo presne popsano,
> > co dela Installation Wizard Win95, coz je pochopitelne i v
> > dokumentaci a je to i pochopitelne (alespon pro kazdeho, kdo nekdy
> > delal support - ja jsem sveho casu - 89-91 - ve Vidni mel deset
> > firem, mel je na modemu - udrzoval jsem v chodu NetWare a jejich
> > ekonomicke agendy - bez kompletniho seznamu souboru se to
> > pochopitelne delat nedalo ...)
>
> Jo ale ja si nenechavam delat od MIcrosoftu remote administration!
Vy ne ... ale v tom clanku se pochopitelne psalo o lidech, kteri
telefonuji k MS s takovym tim typem problemu "muj pocitac nechce
odeslat fax" (to byl vtip mesice v PC Worldu nebo tak nejak).
> A pak: Kde mam zaruku, ze po 'pouhem' sliznuti adresarovych struktur
> me firma Microsoft nazacne krast i jina data? Kdyz si dovoli tohle,
> kdo vi co si dovoli zitra?
Zaruku nikde, ale v principu kdyz si nainstaluji software, ktery jsem
si sam nenapsal, kde mam zaruku, co to udela ...
> Nevim jak Vas, ale tento pocit me osobne dost znervoznuje.
No - kazdopadne prijemne to neni, zadne nadseni.
> Pred par lety se v USA zvedl poprask, kdyz vlada USA chtela zavest
> Clipper - specialni kodovaci chip s moznosti pristupu do zasifrovanych
> dat 'vyvolenym' organum (FBI,...). Nevim jak to dopadlo, ale spouste
> lidi se to nelibilo.
Dopadlo to tak (bylo to v nejakem clanku o kryptologii), ze se
vsechna omezeni a privilegia tohoto typu jednou provzdy "z principu"
vyloucila.
> P.S. Osobne si myslim, ze by nebylo spatne, kdyby Microsoft nekdy dostal
> pres prsty. Ono absolutni postaveni ho asi nuti delat takoveto
> vylomeniny.
Kdyz bude zac urcite, problem je v tom, ze pokud se mlati prazdna
slama, tak je to jako s tim volanim "Pomoc top=EDm se!" ze srandy ...
az se budeme doopravdy topit, tak to nebude nikdo brat vazne.
Opletal
Petr Opletal, katedra rizeni ESF MU Brno, Zelny trh 2/3, 657 90 Brno
petr@econ.muni.cz, tel. (42-5) 43321209, fax 42214769
Date: Fri, 6 Oct 1995 21:07:59 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
Comments: Authenticated sender is
From: Petr Opletal
Organization: ESF MU Brno
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
> >Microsoft CR se neozyva asi proto, ze nastava Invex95.
>
> V tom pripade se na nej chysta jiz dlouho. Na me konkretni dotazy ohledne
> ruznych problemu se nenamahaji odpovedet vubec.
Musim potvrdit, ze na nekolik dotazu jsem nedostal odpoved jiz dele
jak rok ...
:-)
Je pravda, ze _nekteri_lide_ u MS CZ prestanou komunikovat, jakmile
by u toho meli zacit premyslet, ale jsou zase jini, kteri radi
pomohou - asi zalezi (jako vsude a vzdycky), o kom je rec. A navic
mam pocit, ze to, ze nekteri lide do debaty nezasahuji, je jenom veci
ku prospechu :-).
Zdravim
Opletal
Date: Fri, 6 Oct 1995 22:54:20 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
Comments: Authenticated sender is
From: Petr Opletal
Organization: ESF MU Brno
Subject: Registration Wizard
Byl tu i nazor, ze ti, co se snazi vnest do debaty trochu
smysluplnosti (vim me upozorneni na zbytecne volani "Pomoc, topim
se", kdo cetl Rychle sipy, vi, o co bezi :-), jsou "divni" (nelze je
pochopit).
Protoze strasne nerad prekrucovani:
1. Nehajim MS - hajim jenom sebe! Sebe hajim proto, ze vim,
ze se na me kazdy z "pocitacovych specialistu" vybodne,
kdyz budu neco potrebovat.
2. "Nikdo" z "pocitacovych specialistu" nevidel nikdy realneho
uzivatele - kdyby videl, vedel by, k cemu je pri
poskytovani podpory (coz taky nikdy nedelal) dobre vedet,
co vsechno muze uzivatel "spachat".
3. Placame o nesmyslech
4. Nejvic reci maji ti, kteri "nikdy" nemeli Windows pustena,
coz je zcela absurdni, ovsem uplne obvykle (a dokonce
i pochopitelne, ne-li primo zakonite).
5. Ale predevsim! Proc proboha ztracime hodiny a hodiny
nad JPP ("jedna pani povidala"). Staci si precist
autorizovanou literaturu. Nechci vyvolavat zbytecnou
debatu, cituji tedy z drive uvadeneho clanku (ktery
jsem ted pul hodiny hledal ... :-)
CW 29/95 (14.7.1995!), str. 14 "Wizard z Windows 95 vyvolava neklid"
"... se objevi v okamziku, kdy ... zjisti hardwarovou konfiguraci a
poda o ni zpravu ..." (evidentne je mysleno instalujicimu) "... totez
Wizard provede, pokud jde o nainstalovany software. Jestlize si
uzivatel zvoli moznost registrace pres sit Microsoft Network, ziskane
informace jsou potom ulozeny do databaze firmy Microsoft, ktera si
tak udrzuje prehled o registrovanych uzivatelich ...
... 'Kdyz nam uzivatel zavola s zadosti o pomoc, nasi technici mohou
mit diky novemu RW vsechny informace ihned na obrazovce sveho
pocitace' ... predstavitele spolecnosti Microsoft zduraznili
skutecnost, ze RW nemuze pracovat bez svoleni uzivatele. 'Pouziti
detekcni rutiny je naprosto dobrovolne. Chcete-li vyuzit jejich
sluzeb, musite nejdrive tuknout na tlacitko OK' ..."
To by myslim stacilo - rozhodne budu vice spolehat na informace pana
Yusuf Mehdi-ho, nez JP (jedne pani :-). A skutecne nepochybuji o tom,
ze to spouste lidi muze skutecne _hodne_ pomoci. A kdo si to nemysli,
nepokousel se pravdepodobne nikdy uzivatelum doopravdy pomoci,
protoze jinak by vedel, ze v takovem pripade je jedina moznost zacit
tim, ze zjistim co ten clovek ma kde ... to proste jinak nejde!
Pokud premyslim tim organem, ktery je k tomu u normalnich jedincu
pouzivan, je snad jasne, ze MS nejsou poutovi trhovci, kteri by
vydelavali ctrnact padesat pri sizeni venkovskych baliku se zazracnou
masti na lesteni botu, rust vlasu atd. Aby firma mohla dosahnout
takovych (ekonomickych) vysledku jako MS, musi nutne prevazovat lide,
kteri vedi, co delaji (na rozdil od rady nasich instituci). Takova
firma si dovede spocitat, ze pripadny prospech (coz si ja osobne
nedovedu predstavit jaky, dejme tomu prodej seznamu instalovaneho
ciziho software jeho vyrobcum nedava smysl, protoze to bych
podporoval konkurenci) z nekorektniho jednani ma mnohonasobne mensi
hodnotu nez je hodnota rizika, ktere by takto musela podstoupit.
Proto povazuji celou tuto debatu za _naprosto_nelogickou_, jenom mi
skutecne vadi, ze se misto vecnych argumentu nebo osobnich nazoru ci
zkusenosti snazime jeden druheho shodit, znemoznit, urazit, znevazit,
nastvat ... to prece taky nema smysl!
Omlouvam se za delku prispevku
Opletal
Date: Fri, 6 Oct 1995 23:11:30 MET-1DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr KOS
Organization: LVT Troja, MFF UK Prague,Czech Rep.
Subject: Problem s IDE CDROM
Mam Novell 4.1 na serveru Pentium 75MHz s 32 MB Ram
s EIDE radicem. Chci rozchodit IDE CDROM.
Pro startovani serveru nahravam v STARTUP.NCF ovladace IDEATA,
IDECD, IDEHD a v AUTOEXEC.NCF ovladac NWPA.NLM s CDROM.NLM.
Pri nahravani nlmka CDROM.NLM mi server zahlasi 'No CDROM is
registered with netware.'. Nevite nahodou nekdo v cem je
problem ?
Dik za kazdou radu
Boss.
Date: Sat, 7 Oct 1995 12:39:12 +-100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: "ing. Jaroslav Biolek"
Subject: Re: Registration Wizard
Plne podporuji nazor pana Opletala. Patrim k uzivatelum pocitacu, ale
vrozena zvedavost mne obehnala kolem ruznych typu a to znamena i
systemu. A vybral jsem ten, ktery mi nejvice pomuze tj. sebere nejmin =
casu.
V zadnem pripade nevylucuji moznost, ze nekdo jiny se zastavil u neceho=20
jineho.
Zdravim vsechny
Jarda Biolek
----------
From: Petr Opletal[SMTP:petr@ECON.MUNI.CZ]
Sent: 6. =F8=EDjna 1995 22:54
To: Multiple recipients of list CSINFO-L
Subject: Registration Wizard
Byl tu i nazor, ze ti, co se snazi vnest do debaty trochu
smysluplnosti (vim me upozorneni na zbytecne volani "Pomoc, topim
se", kdo cetl Rychle sipy, vi, o co bezi :-), jsou "divni" (nelze je
pochopit).
Protoze strasne nerad prekrucovani:
1. Nehajim MS - hajim jenom sebe! Sebe hajim proto, ze vim,
ze se na me kazdy z "pocitacovych specialistu" vybodne,
kdyz budu neco potrebovat.
2. "Nikdo" z "pocitacovych specialistu" nevidel nikdy realneho
uzivatele - kdyby videl, vedel by, k cemu je pri
poskytovani podpory (coz taky nikdy nedelal) dobre vedet,
co vsechno muze uzivatel "spachat".
3. Placame o nesmyslech
4. Nejvic reci maji ti, kteri "nikdy" nemeli Windows pustena,
coz je zcela absurdni, ovsem uplne obvykle (a dokonce
i pochopitelne, ne-li primo zakonite).
5. Ale predevsim! Proc proboha ztracime hodiny a hodiny
nad JPP ("jedna pani povidala"). Staci si precist
autorizovanou literaturu. Nechci vyvolavat zbytecnou
debatu, cituji tedy z drive uvadeneho clanku (ktery
jsem ted pul hodiny hledal ... :-)
CW 29/95 (14.7.1995!), str. 14 "Wizard z Windows 95 vyvolava neklid"
"... se objevi v okamziku, kdy ... zjisti hardwarovou konfiguraci a
poda o ni zpravu ..." (evidentne je mysleno instalujicimu) "... totez
Wizard provede, pokud jde o nainstalovany software. Jestlize si
uzivatel zvoli moznost registrace pres sit Microsoft Network, ziskane
informace jsou potom ulozeny do databaze firmy Microsoft, ktera si
tak udrzuje prehled o registrovanych uzivatelich ...
... 'Kdyz nam uzivatel zavola s zadosti o pomoc, nasi technici mohou
mit diky novemu RW vsechny informace ihned na obrazovce sveho
pocitace' ... predstavitele spolecnosti Microsoft zduraznili
skutecnost, ze RW nemuze pracovat bez svoleni uzivatele. 'Pouziti
detekcni rutiny je naprosto dobrovolne. Chcete-li vyuzit jejich
sluzeb, musite nejdrive tuknout na tlacitko OK' ..."
To by myslim stacilo - rozhodne budu vice spolehat na informace pana
Yusuf Mehdi-ho, nez JP (jedne pani :-). A skutecne nepochybuji o tom,
ze to spouste lidi muze skutecne _hodne_ pomoci. A kdo si to nemysli,
nepokousel se pravdepodobne nikdy uzivatelum doopravdy pomoci,
protoze jinak by vedel, ze v takovem pripade je jedina moznost zacit
tim, ze zjistim co ten clovek ma kde ... to proste jinak nejde!
Pokud premyslim tim organem, ktery je k tomu u normalnich jedincu
pouzivan, je snad jasne, ze MS nejsou poutovi trhovci, kteri by
vydelavali ctrnact padesat pri sizeni venkovskych baliku se zazracnou
masti na lesteni botu, rust vlasu atd. Aby firma mohla dosahnout
takovych (ekonomickych) vysledku jako MS, musi nutne prevazovat lide,
kteri vedi, co delaji (na rozdil od rady nasich instituci). Takova
firma si dovede spocitat, ze pripadny prospech (coz si ja osobne
nedovedu predstavit jaky, dejme tomu prodej seznamu instalovaneho
ciziho software jeho vyrobcum nedava smysl, protoze to bych
podporoval konkurenci) z nekorektniho jednani ma mnohonasobne mensi
hodnotu nez je hodnota rizika, ktere by takto musela podstoupit.
Proto povazuji celou tuto debatu za _naprosto_nelogickou_, jenom mi
skutecne vadi, ze se misto vecnych argumentu nebo osobnich nazoru ci
zkusenosti snazime jeden druheho shodit, znemoznit, urazit, znevazit,
nastvat ... to prece taky nema smysl!
Omlouvam se za delku prispevku
Opletal
Date: Sat, 7 Oct 1995 17:36:26 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Richard Liska
Subject: Re: Registration Wizard
In-Reply-To: <199510062202.AA23342@merkur.econ.muni.cz> from "Petr Opletal" at
Oct 6, 95 10:54:20 pm
> Proto povazuji celou tuto debatu za _naprosto_nelogickou_, jenom mi
> skutecne vadi, ze se misto vecnych argumentu nebo osobnich nazoru ci
> zkusenosti snazime jeden druheho shodit, znemoznit, urazit, znevazit,
> nastvat ... to prece taky nema smysl!
Pokud jsem svou vcerejsi poznamkou urazil, tak se omlouvam, to skutecne
nebylo jejim cilem. Jinak po ni nasledoval take citat z casopisu
ne JPP (jedna pani ...).
Nasleduji me osobni nazory, nekdo s nimi muze souhlasit a nekdo ne.
Samozrejme mi muzete odpovedet, ze pisu o necem co jsem nezkusil,
coz je pravda, a ze jsou to hypotezy.
1. Nejpodstatnejsi je to jak se Reg. Wizard (RW) pta uzivatele
a. pokud se pta:
Chcete se registrovat? Pri registraci budou preneseny technicke
udaje o vasem pocitaci, obsah souboru ... a jmena vsech souboru
na vasem disku. Chcete se opravdu registrovat?
pak je vsechno uplne v poradku, ja mam maslo na hlave a tato debata
je opravdu nelogicka a zbytecna.
b. pokud se ovsem pta jen:
Chcete se registrovat?
A po kladne odpovedi provede vyse popsane aniz uzivatel tusi s cim
vlastne souhlasil, pak uz si to muzeme vykladat ruzne. Lze rici, ze
se uzivatel mel informovat co ta znamena se zaregistrovat. Lze rici,
ze data byla prenesena bez jeho vedomi a lze pouzit i mnohem tvrdsich
slov, nebot informace maji svoji cenu. No a tady prave je to co mi
nejvice vadi a je i predmetem zde jiz zminene etiky.
Muzete sem prosim nekdo poslat na co konkretne se RW pta a
co je v dokumentaci?
2. Co se tyce technicke podpory, ta potrebuje znat aktualni stav souboru,
a ne stav v dobe instalace. Navic samozrejme uzivatel musi souhlasit
s pristupem technicke podpory ke svym datum.
3. V oblasti OS je MS skoro monopolem. Monopol v jakekoli oblasti je
velice nebezpecny. A ziskane informace lze pouzit napr. tak ze
uzivatelum konkurencnich kancelarskych produktu budou nabidnuty
MS produkty za velice nizkou cenu nebo zadarmo.
4. Neprotestuji proti obrane producentu softwaru pred jeho kopirovanim.
Ta by sla prostrednictvim site udelat taky a nikdo by nic nenamital.
--Richard Liska
Date: Sat, 7 Oct 1995 22:35:19 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
Comments: Authenticated sender is
From: Petr Opletal
Organization: ESF MU Brno
Subject: Re: Registration Wizard
> Pokud jsem svou vcerejsi poznamkou urazil, ...
Na urazeni si snad nehrajeme :-) ...
Jde o duveryhodnost, smysluplnost informace. Spousta casopisu
otiskuje vselicos (polopravdy apod.). Spise slo o kombinaci
nazoru "zakazat", "zlocinci" spolu s tim, ze kdo se zastava ...
> Samozrejme mi muzete odpovedet, ze pisu o necem co jsem nezkusil,
> coz je pravda, a ze jsou to hypotezy.
Kazdopadne je to "divne" ... ja kdybych zil v zemi X a v Y si
oblekali misto rifli smokingy, nevim jestli bych povazoval za
potrebne se tim zabyvat ... jo az na pripad, kdy bych se ve sve zemi
zivil (dobre a pohodlne) nejakymi sluzbami spojenymi s riflemi
(napr. cvockovanim s monopolem na dovoz cvoku :-)
> ... nebot informace maji svoji cenu. No a tady prave je to co mi
> nejvice vadi a je i predmetem zde jiz zminene etiky.
Ale ja to skutecne nechapu - asi jsem nejak natvrdly - kdyz mam na
pocitaci neco cenneho, mam to na siti, mohu odpojit atd. atd. - ale
stejne si nejak nedovedu predstavit, co by MS delal napr. s mymi
dopisy milenkam, ucetnimi daty nebo pripravami prednasek (byt
nevidane vedecke hodnoty :-).
> Muzete sem prosim nekdo poslat na co konkretne se RW pta a
> co je v dokumentaci?
Velmi rozumne (ja sam, jak jsem jiz psal, nemam letos nejmensi sanci
tu vec instalovat, takze budu take silne potesen):
- je nekdy nekde receno, ze informace o mem systemu budou pro potreby
technicke podpory prenasena a ulozena a zavazuje se tato podpora k
tomu, ze bude respektovat jejich duverny charakter?
- je na formulari (obrazek jsem videl v tom clanku) help?
> 2. Co se tyce technicke podpory, ta potrebuje znat aktualni stav souboru,
> a ne stav v dobe instalace. Navic samozrejme uzivatel musi souhlasit
> s pristupem technicke podpory ke svym datum.
Myslim, ze potrebuji oboji - tzn. stav v dobe instalace, tj. po
uspesnem ukonceni a aktualni stav (v pripade havarie, coz jsem
chapal tak, ze bude take umet, ale je pravda, ze kdyby to nejelo,
tak asi ten aktualni stav nesezenu :-). Ale ja predpokladam, ze se to
bude uplatnovat predevsim primo pri instalaci - kdyz zaklad projde a
neco dalsiho nepojede.
S tim souhlasem atd. - zase - berme realneho uzivatele - zrovna ted
jsem se snazil dat u nas do rozumneho stavu ucebnu, po startu se to
zepta, jestli chcete DOS, Windows nebo Ucetnictvi ... no a pani, co
ma ucit ucetnictvi po dvouminutovem zirani na tu hromadu pismenek
zmackla stejne "W" ... takze budme realisty!
Ale znovu - ja to vidim tak, ze se (zkusil nekdo nekdy delat ten
support?) dodavatel sw skutecne snazi lidem pomoci. Protoze proste
takove udelatko, ktere dokaze (nebo se snazi) alespon zcasti
prekonat zcela neprekonatelnou barieru, kdy pani ucetni, sekretarka,
skladnik, manazer ci jakykoli jiny _uzivatel_ neni naprosto schopen
rici, co se stalo, ze mu to prestalo fungovat ... ne, nebudu to
rozvadet ...
Proste chybi mi tam ten zly umysl
> 3. V oblasti OS je MS skoro monopolem. Monopol v jakekoli oblasti je
> velice nebezpecny. A ziskane informace lze pouzit napr. tak ze
> uzivatelum konkurencnich kancelarskych produktu budou nabidnuty
> MS produkty za velice nizkou cenu nebo zadarmo.
Genialni marketingova taktika (zejmena to "zadarmo" :-). To mate
pravdu. Ma to jen dve chyby:
- riziko poskozeni obchodniho jmena (bylo diskutovano);
- da se to delat i bez informace o tom, jestli ten dotycny
konkurencni sw provozuje :-) :-) :-) ... proste mate v kazde
krabici prilozenou nabidku na konkurencni upgrade na vsechny
produkty, ktere ta ktera firma vyrabi ...
a mimoto je asi lepsi (snazsi i efektivnejsi) ziskavat nove
zakazniky nez pretahovat uzivatele ...
S tou nebezpecnosti monopolu je to taky dost slozite ...
Ok.
Opletal
Date: Sun, 8 Oct 1995 00:16:18 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Kundrat Peter
Subject: Re: registration wizard
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Zdravim,
Zaujimavy clanok o tejto teme je na:
http://www.ora.com/gnn/bus/ora/win/regwiz.html
pk
PS: - to, ze MS zdanlivo nema motiv este neznamena, ze je to v poriadku
(cim nehovorim, ze to v poriadku je, ale iba ze ten argument bol
chybny)
- spoliehat sa na to, ze MS by to neurobil aby neprisiel o meno
je myslim prilis idylicke, vzhladom k tomu aky podiel na trhu ma
- --
Peter KUNDRAT kundrat@hron.ef.tuke.sk kundrat@pobox.com
http://www.ef.tuke.sk/~pk/eeagle.html eeagle on irc
** Think honk if you're a telepath.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.1
iQCVAwUBMHcKObsIz69/6op9AQGaHQQAvbnuqvvLtGnzNkWkGdR+AmE9mz2pOajB
elWUYJ0rBJ+r/kizWP7DICksZmSfXX2dTNkgXeyR3EbwOu2YhHmQbRCCN3/Kvv+3
bStVz6B5HbEohmVgxLprkkwahxVoDeL5E1NX9M2I6wYE/u/vJivwLHEXYyw7b6tY
gemLMc78vpk=
=4gOm
-----END PGP SIGNATURE-----
Date: Sun, 8 Oct 1995 09:02:28 GMT
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jiri Zlatuska
Organization: Masaryk University,Brno
Subject: Re: Registration Wizard
Petr Opletal pise:
>> ... nebot informace maji svoji cenu. No a tady prave je to co mi
>> nejvice vadi a je i predmetem zde jiz zminene etiky.
>Ale ja to skutecne nechapu - asi jsem nejak natvrdly - kdyz mam na
>pocitaci neco cenneho, mam to na siti, mohu odpojit atd. atd. - ale
>stejne si nejak nedovedu predstavit, co by MS delal napr. s mymi
>dopisy milenkam, ucetnimi daty nebo pripravami prednasek (byt
>nevidane vedecke hodnoty :-).
zkuste predpokladat, ze posta (instituce, ktera se stara o dopravu a
dorucovani papirovych dopisu) se rozhodne pro projekt, ktery bude mit za
cil zkvalitnit sluzby, a tim ucelem zacne otevirat kazdy dorucovany
dopis, aby zjistila, o cem si lide pisi a jestli treba ma duvody
rozsirit dorucovani na dvakrat denne, nebo neco takoveho.
nebylo by pro me podstatne, zda si dovedu nebo nedovedu predstavit, co
s obsahy mych dopisu posta dela. je to vec, at by byla minena jakkoli,
ktera je daleko za hranici cehokoli, co si slusna instituce muze
dovolit. stejne by to platilo, kdyby si pouze vedla evidenci o tom, komu
pisi a od koho mi prichazi korespondence -- coz je zhruba pripad tech
diskutovanych adresaru.
je to elementarni pravo na soukromi -- stejne, jako nemuze ani vasemu
zamestnavateli dovolit hrabat se ze sve libovule v zasuvkach vaseho
psaciho stolu nebo souborech, ktere mate ve svych adresarich v pocitaci
(a totez plati pro vyrobce toho stolu, jako i producenta programu,
kterymi to delate).
mira predstavivosti toho, co se tak ziskanymi udaji da delat, neni
vubec relevantni. neni ani relevantni, ze mira citlivosti k soukromi
a respektovani celistvosti osobnosti je u ruznych jedincu ruzna.
(je tu vsak relevance k `big brother is watching you!'.)
[k faktickemu odsouzeni kohokoli (vcetne zmineneho ms nebo treba netscape,
nebo kohokoli dalsiho) za podobne chovani je jiste treba mit v rukou
fakticke podklady o tom, co a zda se deje. nic to vsak nemeni na tom,
ze podobne chovani predstavuje vazny problem, a neni nic spatneho, pokud
si lide jsou vedomi vaznosti nekterych problemu driv, nez k nim skutecne
dojde.]
--jiri zlatuska
Date: Sun, 8 Oct 1995 21:04:40 +0000
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
Comments: Authenticated sender is
From: novotnyp@TROJA.FJFI.CVUT.CZ
Subject: Re: Registration Wizard
Nevydrzim to, musim si taky prihodit...
> Na urazeni si snad nehrajeme :-) ...
To pevne doufam... Snad nikoho neurazim ani ja...
>
> Jde o duveryhodnost, smysluplnost informace. Spousta casopisu
> otiskuje vselicos (polopravdy apod.). Spise slo o kombinaci
> nazoru "zakazat", "zlocinci" spolu s tim, ze kdo se zastava ...
A jsme zase u diskuse, jestli se muzeme "nekalymi" (vsimnete si, to
slovo je v uvozovkach umeslne) prostredky dostat k nejakemu "lepsimu"
(stejna poznamka) cili. Slova v uvozovkach si zamente za ekvivalenty,
ktere tam podle vas patri.
Zakaz nic nevyresi. Ale udelalo by to (doufejme) bugr, kazdy druhy
casopis by o tom psal, atd.atd, tezko muze MS stat o takovouto
reklamu.
>
> > Samozrejme mi muzete odpovedet, ze pisu o necem co jsem nezkusil,
> > coz je pravda, a ze jsou to hypotezy.
>
> Kazdopadne je to "divne" ... ja kdybych zil v zemi X a v Y si
> oblekali misto rifli smokingy, nevim jestli bych povazoval za
> potrebne se tim zabyvat ... jo az na pripad, kdy bych se ve sve zemi
> zivil (dobre a pohodlne) nejakymi sluzbami spojenymi s riflemi
> (napr. cvockovanim s monopolem na dovoz cvoku :-)
Ja bych se zacal pozastavovat, kdyby me nekdo nutil je oblekat. (Jsem
jeste mlady revolucionar, casem asi pochopim, ze kdo chce s vlky
byti, musi s nimi vyti.)
> > ... nebot informace maji svoji cenu. No a tady prave je to co mi
> > nejvice vadi a je i predmetem zde jiz zminene etiky.
>
> Ale ja to skutecne nechapu - asi jsem nejak natvrdly - kdyz mam na
> pocitaci neco cenneho, mam to na siti, mohu odpojit atd. atd. - ale
> stejne si nejak nedovedu predstavit, co by MS delal napr. s mymi
> dopisy milenkam, ucetnimi daty nebo pripravami prednasek (byt
> nevidane vedecke hodnoty :-).
Zasadne nesnasim, kdyz nekdo pouziva moje holeni, ridi moje auto,
dovoluje si prilis k moji divce a hrabe se mi v pocitaci. To proste
neznam bratra. Myslete si, co chcete. Je mi jedno, jestli si program
vypise celou strukturu disku nebo jestli posle misto toho Microsoftu
moje milostne dopisy. To je uplne fuk. Ja proste chci mit svoje
SOUKROMI a at mi tam nikdo nestrka cenich. Jde proste uz o princip.
>
... kus vymazan ...
>
> > 2. Co se tyce technicke podpory, ta potrebuje znat aktualni stav souboru,
> > a ne stav v dobe instalace. Navic samozrejme uzivatel musi souhlasit
> > s pristupem technicke podpory ke svym datum.
>
> Myslim, ze potrebuji oboji - tzn. stav v dobe instalace, tj. po
> uspesnem ukonceni a aktualni stav (v pripade havarie, coz jsem
> chapal tak, ze bude take umet, ale je pravda, ze kdyby to nejelo,
> tak asi ten aktualni stav nesezenu :-). Ale ja predpokladam, ze se to
> bude uplatnovat predevsim primo pri instalaci - kdyz zaklad projde a
> neco dalsiho nepojede.
S podporou od MS mam svou zkusenost a nepral bych vam ji. [Poznamka:
Jeden z priznaku akutni pocitacove choroby je, kdyz se vam podari
Win95 nainstalovat napoprve.] Snaha byla jednoducha, nainstalovat
Win95 na stroj, kde byl MS-DOS 6.22 a nejaka starsi wokna. Instalace
se mi vzdy v jednom miste zakousla. Prohledal jsem helpy, ale nic z
toho jsem nediagnostikoval jako pricinu me zavady. (to be continued)
* Poznamka: Ta chyba tam nakonec preci jenom byla popsana. Slo o to,
ze mam v BIOSu zapnutou ochranu boot-sektoru. Instalace Win95 me nuti
ji vypnout, coz jsem si neuvedomil - v helpu je akorat popsano, ze
mam vyhodit anivirovy software. Ale stejne - jestli to jsou "the
easiest Windows yet", pak to musi napsat neco jako "Mas (asi)
zapnutou ochranu bootu, zkus si ji vypnout" a ne ze to totalne
zamrzne (nutny RESET).
(continued) Tak jsem zkusil vytocit prazske telefonni cislo MS
hotline, ze mi treba poradi. No, k teto chybe je zrovna nic
nenapadlo, ale poradili mi, at to pry zkusim instalovat z pevneho
disku. Pry to tam nakopiruju prikazem XCOPY. K tomu skoro neni co
dodat: Za prve, diskety formatu 1.68MB mi XCOPY necte jen tak, k tomu
musim mit sakra dobry BIOS extender atd. (Ne ze bych to neumel, ale
ja asi nejsem bezny uzivatel, kteremu je urcena informace z helpu:
"Q: How can I make the copies of the installation floppies? A: You
can't."). A za druhe, instalace z pevneho disku po me v jednom
okamziku chce disketu, aby tam zapsala jmeno, firmu atd. a NEUMI si
to tu disketu vzit, asi ji to hleda jako soucast pevneho disku (???).
To bylo jen k tomu, ze by nejake informace o mem pocitaci mohly na
hotline pomoct.
>
... kus smazan ...
>
> Ale znovu - ja to vidim tak, ze se (zkusil nekdo nekdy delat ten
> support?) dodavatel sw skutecne snazi lidem pomoci. Protoze proste
> takove udelatko, ktere dokaze (nebo se snazi) alespon zcasti
> prekonat zcela neprekonatelnou barieru, kdy pani ucetni, sekretarka,
> skladnik, manazer ci jakykoli jiny _uzivatel_ neni naprosto schopen
> rici, co se stalo, ze mu to prestalo fungovat ... ne, nebudu to
> rozvadet ...
A ted jsme (podle me) u jadra pudla! MS obecne orientuje sve programy
na mene zkusene uzivatele. Populisticky receno, jsou u toho megabyty
helpu, v nichz je napsano: "Kdyz vidis napis 'Stiskni libovolnou
klavesu...' tak stiskni libovolnou klavesu - ale at to probuh neni
Shift nebo Alt, ono ani to Ctrl neni libovolna klavesa." Pro
zacatecnika je orientovana vsechna podpora.
Na rozdil od toho v Unixu takovyhle clovek plave. Ovsem nastane-li
nejakou nahodou opravdovy maler, tak pro opravdoveho programatora je
helpu vic nez dost - na rozdil od toho ma Microsoft jen
nedokumentovane funkce, ktere se septaji jako povest o Sarce a
Ctiradovi.
Samozrejme muzeme diskutovat, kterych uzivatelu je vice... Tim ale
neodstranujeme uvedenou disproporci, tam jen zduvodnujeme obchodni
uspech Miscrosoftu...
> Proste chybi mi tam ten zly umysl
Siroka je cesta do pekel a je samymi dobrymi umysly je dlazdena.
Kraceji po ni mnozi...
> > 3. V oblasti OS je MS skoro monopolem. Monopol v jakekoli oblasti je
> > velice nebezpecny. A ziskane informace lze pouzit napr. tak ze
> > uzivatelum konkurencnich kancelarskych produktu budou nabidnuty
> > MS produkty za velice nizkou cenu nebo zadarmo.
>
> Genialni marketingova taktika (zejmena to "zadarmo" :-). To mate
> pravdu. Ma to jen dve chyby:
>
> - riziko poskozeni obchodniho jmena (bylo diskutovano);
A koho to zajima? [Obdobna situace: Nadava se, ze Felicie za ty
penize nestoji a ma snad mit i nejake chyby - ale je vyprodana na
mesice dopredu. Myslite, ze hnev davu donuti Skodovku zlevnit,
Ceskou sporitelnu dat vyssi urok ci vylepsit smlouvu o sporozirovem
uctu nebo treba Hornickou zdravotni pojistovnu, aby lepe
hospodarila?]
>
...kus smazan...
>
> S tou nebezpecnosti monopolu je to taky dost slozite ...
To urcite. Rozhodne se neda nic resit zakazy. A rozhodne nedava smysl
organizovat masy do obcanske neposlusnosti. Ma ovsem smysl neustale
vytrubovat do sveta, ze Microsoft ma take nejake nectnosti a seznamte
se s nimi, nez neco koupite. Informovany uzivatel nakonec bude lepsi
pro vsechny strany teto diskuse. Aby se pak uz v tech helpech
nemuselo psat, ze je slusnost nejdriv vypnout programy a teprve pak
ten pocitac...
>
> Ok.
>
> Opletal
>
Petr Novotny
Poznamka: Vsechny uvedene nazory jsou moje a stojim si za nimi.
Nejsou vsak oficialnim nazorem CVUT, Kacera Donalda ani Sigmunda
Freuda. Dekuji za pozornost.
Date: Sun, 8 Oct 1995 12:04:56 +0000
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Stanislav Koci
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
Hello,
>Navic se obavam, ze nejvice to asi
> skutecne vadi lidem, kteri maji na disku prilis mnoho nelegalniho
> software, jinak si nedovedu predstavit, proc a komu by to melo vadit
> (cim byt MS uzitecne).
Pojdte si projit mou masinu, i kdyz mam na ni soft za xxx tisic,
mam jej legalne. Ale nepotrebuji nikomu rikat, jake aplikace
pod jakym softem a jaka data k nim mam a vyvijim.
Fajn, kdyz je vam jedno, jake informace se o vas dovi nekdo
jiny, napiste sem do fora napr. vase osobni udaje, cislo vasi
kuponove knizky, jake akcie mate, cislo konta, poslete vas
digitalizovany podpis...
Krucinalfagot, to nevadi nikomu zasahy do soukromi? Ze je
Salzman tupa figurka jsem vedel, ale takto potencionalne
nebezpecny soft chce nasadit do KB? Fajn, jsem rad, ze mam
konto v jine bance, s lepsimi sluzbami a 6% p.a. na BU.
> Vy ne ... ale v tom clanku se pochopitelne psalo o lidech, kteri
> telefonuji k MS s takovym tim typem problemu "muj pocitac nechce
> odeslat fax" (to byl vtip mesice v PC Worldu nebo tak nejak).
Jenze problem je v tom, ze to dela ten tupy soft automaticky
u vsech, ne jen u tech, kteri volaji na HotLine a nevi, co maji
za masinu.
Bye
Stan/\
Stanislav Koci
HOBIT s.r.o.
Nad Primaskou 35
Praha 10
100 00
e-mail: bilbo@hobit.anet.cz
fido: 2:420/55
voice: 42-2-7821300
fax: 42-2-7821968
Date: Mon, 9 Oct 1995 06:53:14 MET-2DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Vodicka
Organization: VSZ Brno
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
...
> > To je prave to! Co vy vite co to bude zitra delat, kdyz dnes to lize
> > adresare, co zitra ?
>
> Az to bude delat, nekdo prokaze, ze je to rozporu s mymi (pripadne
> jeho? - mysleno toho tretiho, protoze predpokladam, ze ja sam to
> nezjistim) zajmy, nezavisly soud to uzna, mam pravo zadat nahradu
> skody atd. Dalsi otazka je - co? Navic se obavam, ze nejvice to asi
> skutecne vadi lidem, kteri maji na disku prilis mnoho nelegalniho
> software, jinak si nedovedu predstavit, proc a komu by to melo vadit
> (cim byt MS uzitecne).
Pokusim se dovest Vasi uvahu az do absurdna: Existuje neco jako ochrana
soukromeho majetku. Soukromy majetek je u nas oficialne nedotknutelny
( v praxi samozrejme zalezi na tom, ci je ten soukromy majetek, ale to je
jina pisnicka). No a pokud mi nejaky software 'bere' ma soukroma data bez
meho vyslovneho souhlasu ci soudniho prikazu k domovni prohlidce, tak se
deje - na hadejte co? To neni hrani se slovy - to je otazka principu.
> > A pak: Kde mam zaruku, ze po 'pouhem' sliznuti adresarovych struktur
> > me firma Microsoft nazacne krast i jina data? Kdyz si dovoli tohle,
> > kdo vi co si dovoli zitra?
>
> Zaruku nikde, ale v principu kdyz si nainstaluji software, ktery jsem
> si sam nenapsal, kde mam zaruku, co to udela ...
>
To mate pravdu. Ale pri prvnim ODUVODNENEM stinu podezreni zbystrim a
pri jeho potvrzeni se budu moc rozmyslet co dal ! Firma Microsoft si
je asi moc jista sama sebou! To se ji ale nemusi vyplatit, podivejte se
jak dopadla 'Big Blue', ktera si pocatkem 80. let tez delala na pocitacovem
trhu co chtela. A dnes je ona slavna a vsemocna IBM na pozici dobre, lec
ne nejvyznamejsi.
Petr Vodicka
vodicka@vszbr.cz
P.S. Nechtel bych tady mlatit prazdnou slamu. Faktem je, ze jsem dost
rozladen (nechci pouzivat silneho slova sokovan) a proto se musim
'vykecat', za coz se omlouvam.
Date: Mon, 9 Oct 1995 09:04:51 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Koucky Petr - SPSE Plzen
Subject: Re: Registration Wizard
In-Reply-To: <199510072143.AA24574@merkur.econ.muni.cz>
Dobry den
Myslim si, ze vcelku nezalezi na tom jaky byl puvodni motiv MS. Ale uz
principialne mi pripada spatne, ze nekdo stahuje informace o moji osobe,
pripadne o mem majetku, bez meho vedomi. A to z jakehokoli duvodu. Pod
zaminkou lepsi ochrany a bezpecnosti se v minulosti
institucionalizovala spousta nepravosti, ktere nam pak silne
zneprijemnovaly zivot.
Zejmena v dnesni dobe, kdy urcite informace maji cenu zlata (a vyssi) se
domnivam, ze je podobne pocinani nespravne a je nutne jej utnout hned v
pocatcich, nez nam preroste pres hlavu.
Ing. Jan Pruha
Date: Mon, 9 Oct 1995 09:46:02 EST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Vaclav Trojan
Subject: Re: Registration Wizard
X-cc: zlatuska@ANXUR.DCS.MUNI.CZ
Nerad se vyjadruji k tomu, co jsem si neoveril. Z probehle diskuse
soudim, ze pravdepodobne (Nescape? W95? ?) za nejakych okolnosti posle
informace do nejake databaze (Microsoftu?) o tom, ze jste se prihlasili
a k tomu pribali informace o vasem disku (vypis adresarove struktury?).
Rad bych vedel k o n k r e t n e co, ktery program, komu a za jakych
okolnosti posila. Pokud je to pravda to, co vyzniva z teto diskuse, pak
je pouziti takoveho software nepouzitelne v profesionalni sfere (banky,
podniky, statni sprava) a je to moralni vyzva k bojkotovani takoveho
produktu. Pak se ze vsech sil pripojuji k nejostrejsi kritice a zadne
omluvy (zlepseni servisu atd) nejsou relevantni. Neco takoveho je
nepripustne a mj. je to zneuziti otevrenosti samotneho Internetu. Ale
pokud to neni pravda, jedna se osklivou pomluvu (i kdyz patrim k tem,
kteri se nezamilovali do zlodejskych praktik Mikrosoftu, ktery celou
ideu Windows okopiroval z Apple, ale podepisuje se pod ni). Proto prosim,
napiste nekdo, kdo to zjistil presne a zodpovedne, co ktery software kam
a za jakych okolnosti posila.
:-)
Vaclav Trojan
Date: Mon, 9 Oct 1995 09:46:49 CET
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: davpav
Subject: Re: Registration Wizard
> Rad bych vedel k o n k r e t n e co, ktery program,
> komu a za jakych okolnosti posila. Pokud je to pravda to,
> co vyzniva z teto diskuse, pak
Jenom zopakuji adresu (uz se v teto diskusi jednou vyskytla) kde je
mozne si precist podrobny popis chovani W95 :
http://www.ora.com/gnn/bus/ora/win/regwiz.html
Pavel David
davpav@mhcr.cz
Date: Mon, 9 Oct 1995 10:48:56 MET-2DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Snajdr
Organization: VSZ BRNO
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
> nelze doporucit Windows95 pro urady statni spravy, nebot bezpecnost
> veskera zadna. Ovsem diky uplatkum ve forme 'daru' to je asi
> stejne na ...
V Cine se bude ve statni sprave pry (zdroj:Computer) pouzivat
zasadne
a pouze OS/2 Warp.Vzhledem k rychlosti rustu tamnejsiho poc.prumyslu
........
Petr Snajdr
Date: Mon, 9 Oct 1995 11:02:16 GMT+01DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: "Macek David - IN,,student,UID=15447"
Organization: University of Economics, Prague, CZ
Subject: Re: Registration Wizard
> Dobry den
>
> Myslim si, ze vcelku nezalezi na tom jaky byl puvodni motiv MS. Ale uz
> principialne mi pripada spatne, ze nekdo stahuje informace o moji osobe,
> pripadne o mem majetku, bez meho vedomi. A to z jakehokoli duvodu. Pod
> zaminkou lepsi ochrany a bezpecnosti se v minulosti
> institucionalizovala spousta nepravosti, ktere nam pak silne
> zneprijemnovaly zivot.
> Zejmena v dnesni dobe, kdy urcite informace maji cenu zlata (a vyssi) se
> domnivam, ze je podobne pocinani nespravne a je nutne jej utnout hned v
> pocatcich, nez nam preroste pres hlavu.
>
> Ing. Jan Pruha
>
Stoprocentne souhlasim, ted to chce jen najit to spravne hejblatko,
pomoci ktereho to `utnuti' realizovat. Obavam se, ze neexistuje...
Jedine, co lze delat je informovat verejnost, ale pokud mozno jasnymi
a srozumitelnymi fakty - at si to pak kazdy jiz prebere sam, podle
sveho uvazeni...
Dik za pozornost
David Macek
Date: Mon, 9 Oct 1995 13:41:20 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Martin Vystavil
Subject: Re: Registration Wizard
In-Reply-To: <9509098132.AA813257209@smtplir.mhcr.cz> from "davpav" at Oct 9,
95 09:46:49 am
Hello davpav, in your previous mail you wrote :
>
> > Rad bych vedel k o n k r e t n e co, ktery program,
> > komu a za jakych okolnosti posila. Pokud je to pravda to,
> > co vyzniva z teto diskuse, pak
>
> Jenom zopakuji adresu (uz se v teto diskusi jednou vyskytla) kde je
> mozne si precist podrobny popis chovani W95 :
>
> http://www.ora.com/gnn/bus/ora/win/regwiz.html
Vyborne, dakujem - z popisu vyplyva, ze (zrejme) ide o iniciativu Microsoftu
voci konkurencnym firmam (firmam, ktore produkuju SW pod Windows). Zaroven
je tam zmienka o prehlaseni Microsoftu, ze rutiny RegWizardu sluzia iba na
informaciu o MS produktoch. V clanku je dokazane ze MS sa zaujima aj o ine
produkty a zneuziva svoj oper.system na ziskavanie informacii, ktore inym
nie su dostupne. Proste Microsoft klame ! Myslim si, ze je to hanba, ktora
by mala byt patricne (aj vzhladom na dominanciu MS na trhu) zverejnena a
dosledky zovseobecnene.
Martin
--
__^__ __^__
( ___ )------------------------------------------------------------( ___ )
| / | Martin Vystavil Email: vystavil@savba.sk | \ |
| / | Network Administrator Snail: VS SAV,Dubravska 9 | \ |
| / | the Slovak Academy Voice : +42-7-374-422 | \ |
| / | of Sciences Fax : +42-7-375-881 | \ |
| / | 821 03 Bratislava, Slovakia PGP: ftp.savba.sk/pub/PGPkeys | \ |
(_____)------------------------------------------------------------(_____)
^ ^
Date: Mon, 9 Oct 1995 14:53:52 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: MARTIN HRUBY
Organization: Technical University Zlin
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
> Az to bude delat, nekdo prokaze, ze je to rozporu s mymi (pripadne
> jeho? - mysleno toho tretiho, protoze predpokladam, ze ja sam to
> nezjistim) zajmy, nezavisly soud to uzna, mam pravo zadat nahradu
> skody atd. Dalsi otazka je - co? Navic se obavam, ze nejvice to asi
> skutecne vadi lidem, kteri maji na disku prilis mnoho nelegalniho
> software, jinak si nedovedu predstavit, proc a komu by to melo vadit
> (cim byt MS uzitecne).
>
Vam opravdu nevadi, ze si MS z Vaseho disku stahne, co ho napadne ?
Zatim jenom adresare, ale proc by mu to melo stacit i priste ? Kdyz
uz ma jednou tu cesticku pro ovladani vase ho systemu vyslapnutou...
Martin Hruby
e-mail: m.hruby@zlin.vutbr.cz
Date: Mon, 9 Oct 1995 16:36:53 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: "Dr. Radomir Palovsky"
Subject: Re: Registration Wizard
In-Reply-To:
On Mon, 9 Oct 1995, Vaclav Trojan wrote:
> Nerad se vyjadruji k tomu, co jsem si neoveril. Z probehle diskuse
> soudim, ze pravdepodobne (Nescape? W95? ?) za nejakych okolnosti posle
> informace do nejake databaze (Microsoftu?) o tom, ze jste se prihlasili
> a k tomu pribali informace o vasem disku (vypis adresarove struktury?).
> Rad bych vedel k o n k r e t n e co, ktery program, komu a za jakych
> okolnosti posila. Pokud je to pravda to, co vyzniva z teto diskuse, pak
> je pouziti takoveho software nepouzitelne v profesionalni sfere (banky,
> podniky, statni sprava) a je to moralni vyzva k bojkotovani takoveho
> produktu. Pak se ze vsech sil pripojuji k nejostrejsi kritice a zadne
> omluvy (zlepseni servisu atd) nejsou relevantni. Neco takoveho je
> nepripustne a mj. je to zneuziti otevrenosti samotneho Internetu. Ale
> pokud to neni pravda, jedna se osklivou pomluvu (i kdyz patrim k tem,
> kteri se nezamilovali do zlodejskych praktik Mikrosoftu, ktery celou
> ideu Windows okopiroval z Apple, ale podepisuje se pod ni). Proto prosim,
> napiste nekdo, kdo to zjistil presne a zodpovedne, co ktery software kam
> a za jakych okolnosti posila.
Navic bych k nazoru p. Trojana dodal. Pokud jsou mezi posluchaci teto
diskuze taci, kteri umi prokazat nevitanou komunikaci, aby dodali k
informacim o tom co a kam ktery software posila i jak je mozne to
prokazat. Mnohdy je pan reditel citlivejsi na dukaz, ze si nekdo precte
strukturu jeho disku, nez na peclivy technicky rozbor.
------------------------
Radomir Palovsky
Date: Mon, 9 Oct 1995 11:58:53 GMT+1
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Tomas Kouba
Organization: NEOKORTEX s.r.o.
Subject: Re: Registration Wizard
> Nerad se vyjadruji k tomu, co jsem si neoveril. Z probehle diskuse
> soudim, ze pravdepodobne (Nescape? W95? ?) za nejakych okolnosti posle
> informace do nejake databaze (Microsoftu?) o tom, ze jste se prihlasili
> a k tomu pribali informace o vasem disku (vypis adresarove struktury?).
> Rad bych vedel k o n k r e t n e co, ktery program, komu a za jakych
> okolnosti posila. Pokud je to pravda to, co vyzniva z teto diskuse, pak
> je pouziti takoveho software nepouzitelne v profesionalni sfere (banky,
> podniky, statni sprava) a je to moralni vyzva k bojkotovani takoveho
> produktu. Pak se ze vsech sil pripojuji k nejostrejsi kritice a zadne
> omluvy (zlepseni servisu atd) nejsou relevantni. Neco takoveho je
> nepripustne a mj. je to zneuziti otevrenosti samotneho Internetu. Ale
> pokud to neni pravda, jedna se osklivou pomluvu (i kdyz patrim k tem,
> kteri se nezamilovali do zlodejskych praktik Mikrosoftu, ktery celou
> ideu Windows okopiroval z Apple, ale podepisuje se pod ni). Proto prosim,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Apple M. to zase okopiroval od Xeroxu, ktery je nositelem
puvodni myslenky grafickeho uzivatelskeho rozhrani.
> napiste nekdo, kdo to zjistil presne a zodpovedne, co ktery software kam
> a za jakych okolnosti posila.
TO JE ASI NEJDULEZITEJSI !!! V CELE DISKUZI SE PROZATIM NEVYSKYTL
NIKDO, KDO BY S URCITOSTI POTVRDIL ZE MICROSOFT A PRIPADNE NEKDO JINY
PROVADEL BEZ SOUHLASU UZIVATELE UVEDENE NEKALOSTI. POKUD TO TAK
STUTECNE NENI, JEDNA SE O SPINAVE POMLUVY.
POKUD TO TAK JE, PROSIM NEKOHO, ABY PRESNE POPSAL JAK SE MU TO STALO
A JAK TO ZJISTIL. DEKUJI.
-----------------------------------------------------------------
Tomas K o u b a NEOKORTEX s.r.o. (Ltd.)
Czech Republic Na rovnosti 2245/3
INFO SYSTEM ARISTOTELES 130 00 Praha 3
E-mail: tomas@neo.cz Phone: +42 2 6831285
Fax : +42 2 6834141
Date: Mon, 9 Oct 1995 17:35:07 GMT
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Milan Zamazal
Organization: Foresta, a.s., Czech Republic
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
>>>>> "PO" == Petr Opletal writes:
:: To je prave to! Co vy vite co to bude zitra delat, kdyz dnes to lize
:: adresare, co zitra ?
PO: Az to bude delat, nekdo prokaze, ze je to rozporu s mymi (pripadne
PO: jeho? - mysleno toho tretiho, protoze predpokladam, ze ja sam to
PO: nezjistim) zajmy, nezavisly soud to uzna, mam pravo zadat nahradu skody
PO: atd. Dalsi otazka je - co? Navic se obavam, ze nejvice to asi skutecne
PO: vadi lidem, kteri maji na disku prilis mnoho nelegalniho software,
PO: jinak si nedovedu predstavit, proc a komu by to melo vadit (cim byt MS
PO: uzitecne).
Hmm, kdyz si koupim auto, ktere spatne brzdi... Casem to zjistim, pak uz mozna
ani nebudu muset/moci zadat nahradu skody. A vubec, nemel jsem jezdit tak
rychle, ze? Pravda, je to priklad trochu odlisny a prehnany, ale je to prvni
analogie, ktera me napada.
PO: Ale otazka znela - cim tahnu do pekel ty ostatni (coz byl cisi puvodni
PO: nazor)?
Kazda, byt pasivni, podpora nevhodneho chovani znamena "cestu do pekel".
Nebylo zkusenosti na podobne tema jiz dost?
:: A pak: Kde mam zaruku, ze po 'pouhem' sliznuti adresarovych struktur me
:: firma Microsoft nazacne krast i jina data? Kdyz si dovoli tohle, kdo vi
:: co si dovoli zitra?
PO: Zaruku nikde, ale v principu kdyz si nainstaluji software, ktery jsem
PO: si sam nenapsal, kde mam zaruku, co to udela ...
1. Jestlize software od XXX moji duveru jednou zklamal, uz vice zadnemu
software od XXX duverovat nebudu. To je jistota a otazka, komu naopak
duverovat mohu, je jiz zcela o necem jinem.
2. Je-li program dodavan se zdrojovymi texty, lze jej proverit. (A naprosta
vetsina programu, ktere povazuji za kvalitni, je dodavana se zdrojovymi texty).
--
pdm@fi.muni.cz What I like:
chess, mari\'a\v s, good mathematics
Milan Zamazal Linux, Emacs, gcc, Prolog, LaTeX
Student of computer science What I don't like:
Masaryk University beer, Doom, M$-DOG, Windoze
Brno, Moravia, Czech Republic many kinds of human stupidity
Date: Tue, 10 Oct 1995 06:53:23 -0900
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Matousek
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
In-Reply-To: <199510091735.SAA08907@proxima.brn.foresta.cz>
> 1. Jestlize software od XXX moji duveru jednou zklamal, uz vice zadnemu
> software od XXX duverovat nebudu. To je jistota a otazka, komu naopak
> duverovat mohu, je jiz zcela o necem jinem.
A co kdyz ho jinde nesezenu? Budu si sam psat operacni system, nebo budu
muset pouzit neco, co se mi z jinych duvodu ale ani trochu nelibi nebo
nehodi? Budu pouzivat vsude Linux a shanet na nej ceske ucetnictvi?
Nebo budu prechazet na OS/pul a marne na nej shanet programy, protoze ty
dobre jsou obvykle taky od XXX? A kdo to zaplati?
> 2. Je-li program dodavan se zdrojovymi texty, lze jej proverit. (A naprosta
> vetsina programu, ktere povazuji za kvalitni, je dodavana se zdrojovymi
texty).
Hmmm - uz vidim zenskou v uctarne, jak studuje zdrojaky Windows 95...
Unixove mysleni odbornika asi nelze prevadet do denni praxe desitek
milionu uzivatelu. Osobne bych si asi ani ja netroufl zdrojaky vseho od
XXX, co pouzivam, zkontrolovat. V dohledne dobe nekolika desitek let
totiz asi zemru...
Pokud je pravda to o tech spinavych praktikach s posilanim udaju o obsahu
meho disku ( a dost o tom pochybuju), tak jsou dve moznosti. Bud to
neprojde a pro firmu XXX to bude prusvih - pak toho necha. Nebo jim to
projde a k necemu bude - tak to zacnou delat i ostatni firmy...
Zdravi
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
+ Petr Matousek +
+ PVT a.s. e-mail: matousek@chv.pvt.cz +
+ Skolni 5335, 430 01 Chomutov phone : +42-396-25635 /245 +
+ The Czech Republic fax : +42-396-27051 +
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
Date: Tue, 10 Oct 1995 13:49:45 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Martin Vystavil
Subject: IDE + AMI BIOS ...
Zdravim,
mam silny pocit ze to tu tak celkom nepatri ale v tej rychlosti neviem najst
inu komunitu takych sikovnych ludi.
Mam IDE radic a AMI BIOS (vie detekovat char. diskov). Pripojim disk a pri
starte hlasi HDC failure. Detekcna rutina BIOSu vsak vie zistit
charakteristiky disku. Kde moze byt cert zakopany ? PC som vyprazdnil cele,
pri pripojeni ineho disku vsetko funguje. Rusi ma teda iba schopnost AMI
BIOSu nejako s tym diskom sa dohovorit.
Dik vopred a sorry za otravovanie
Martin
--
__^__ __^__
( ___ )------------------------------------------------------------( ___ )
| / | Martin Vystavil Email: vystavil@savba.sk | \ |
| / | Network Administrator Snail: VS SAV,Dubravska 9 | \ |
| / | the Slovak Academy Voice : +42-7-374-422 | \ |
| / | of Sciences Fax : +42-7-375-881 | \ |
| / | 821 03 Bratislava, Slovakia PGP: ftp.savba.sk/pub/PGPkeys | \ |
(_____)------------------------------------------------------------(_____)
^ ^
Date: Tue, 10 Oct 1995 16:04:02 MET-2DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Snajdr
Organization: VSZ BRNO
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
> A co kdyz ho jinde nesezenu? Budu si sam psat operacni system, nebo budu
> muset pouzit neco, co se mi z jinych duvodu ale ani trochu nelibi nebo
> nehodi? Budu pouzivat vsude Linux a shanet na nej ceske ucetnictvi?
- no DOSovse by bezelo snad i pod emulatorem
- Win mozna take.
> Nebo budu prechazet na OS/pul a marne na nej shanet programy, protoze ty
- ony by bezeli i pod OS/2.
Vy mate ceske ucetnictvi pro Win95 ?????
> dobre jsou obvykle taky od XXX? A kdo to zaplati?
- v pripade Linuxu je to zbytecna otazka ,ale Linux neni
zatim jen tak pro bezneho uzivatele.
- v pripade vsech ostatnich to bude jistota,ze vase data
jsou o.k a cisla vasich kreditnich karet (napr.) prave
neputuji internetem na microsoft.com
> > 2. Je-li program dodavan se zdrojovymi texty, lze jej proverit. (A naprosta
> > vetsina programu, ktere povazuji za kvalitni, je dodavana se zdrojovymi
> texty).
>
> Hmmm - uz vidim zenskou v uctarne, jak studuje zdrojaky Windows 95...
To ne,ale prevod do ceskeho jazyka by ulehcili,ne ?
> Pokud je pravda to o tech spinavych praktikach s posilanim udaju o obsahu
> meho disku ( a dost o tom pochybuju), tak jsou dve moznosti. Bud to
> neprojde a pro firmu XXX to bude prusvih - pak toho necha. Nebo jim to
Nevim jesli je to pravda.Zda se mi,ze se jedna dokonce i o
neco jineho nz drive "Registracni carodej" ,ale pochybuji ,ze to bude
mit pro firmu XXX jakykoli dopad.To ,ze by meli nechat OS - to uz
slysim nevim od ktere verse DOSu.Nenechali - a kdyz to nekdo bude
kupovat ani nenechaji.Ona takova obycejna ucetni toho vi o
programovani stejne jako o kradeni listingu programu z disku
a zadna firma XXX si pod svou reklamu nenapise:"Budeme Vam krast
seznam Vasich aplikaci na disku.Vas to nemusi zajimat a my ziskame
zase nejaky naskok pred konkurenci...."
s pozdravem
Petr Snajdr
Date: Tue, 10 Oct 1995 16:18:50 MET-2DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Snajdr
Organization: VSZ BRNO
Subject: Re: Registration Wizard
> TO JE ASI NEJDULEZITEJSI !!! V CELE DISKUZI SE PROZATIM NEVYSKYTL
> NIKDO, KDO BY S URCITOSTI POTVRDIL ZE MICROSOFT A PRIPADNE NEKDO JINY
> PROVADEL BEZ SOUHLASU UZIVATELE UVEDENE NEKALOSTI. POKUD TO TAK
> STUTECNE NENI, JEDNA SE O SPINAVE POMLUVY.
> POKUD TO TAK JE, PROSIM NEKOHO, ABY PRESNE POPSAL JAK SE MU TO STALO
> A JAK TO ZJISTIL. DEKUJI.
To je jednoduche : zavolejte na Microsoft CZ s.r.o
nebo mozna i askbill@microsoft.com
(pokud vas bude dost i odpovedi se dockate)
S pozdravem
Petr Snajdr
Date: Tue, 10 Oct 1995 14:55:25 GMT
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Zdenek Salvet
Organization: Masaryk University,Brno
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
Petr Opletal writes:
>Az to bude delat, nekdo prokaze, ze je to rozporu s mymi (pripadne
>jeho? - mysleno toho tretiho, protoze predpokladam, ze ja sam to
>nezjistim) zajmy, nezavisly soud to uzna, mam pravo zadat nahradu
>skody atd. Dalsi otazka je - co? Navic se obavam, ze nejvice to asi
>skutecne vadi lidem, kteri maji na disku prilis mnoho nelegalniho
>software, jinak si nedovedu predstavit, proc a komu by to melo vadit
>(cim byt MS uzitecne).
Naruseni ciziho systemu je tedy legalni, pokud je v nem pouze legalni
software ? Ja bych rekl, ze uz to, jaky SW pouzivam, muze byt pomerne
citliva informace, a nazvy souboru jsou skutecna data.
>Ale otazka znela - cim tahnu do pekel ty ostatni (coz byl cisi
>puvodni nazor)?
Ja to vidim jako analogii prilis loyalniho obcana v totalitnim rezimu.
(Nekomu nevadi, ze mu Microsoft prohlizi disk bez jeho vedomi;
nekomu nevadi, ze mu velky bratr odposlouchava telefon.)
--
Zdenek Salvet salvet@ics.muni.cz
----------------------------------------------------------------------------
If God had meant for us to be in the Army,
we would have been born with green, baggy skin.
Date: Tue, 10 Oct 1995 15:24:04 GMT
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Zdenek Salvet
Organization: Masaryk University,Brno
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
Petr Matousek writes:
>> 2. Je-li program dodavan se zdrojovymi texty, lze jej proverit. (A naprosta
>> vetsina programu, ktere povazuji za kvalitni, je dodavana se zdrojovymi
> texty).
>Hmmm - uz vidim zenskou v uctarne, jak studuje zdrojaky Windows 95...
Uz vidim zenskou v uctarne, jak instaluje Netware 4.x nebo upravuje
*.INI .....
Kdyby ji to nekdo nenaridil pouzivat, ani by nevedela, ze nejake
Windows 95 vubec existuji. Od toho jsou prece spravci informacnich
systemu.
>Pokud je pravda to o tech spinavych praktikach s posilanim udaju o obsahu
>meho disku ( a dost o tom pochybuju), tak jsou dve moznosti. Bud to
>neprojde a pro firmu XXX to bude prusvih - pak toho necha. Nebo jim to
>projde a k necemu bude - tak to zacnou delat i ostatni firmy...
^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Doufejme, ze ne.
Mimochodem, mam dalsi namet: zpusob, jakym Windows 95 obsluhuji moji
grafickou kartu a monitor, by se dal kvalifikovat jako pokus trestneho
cinu ublizeni na zdravi. (Oci mam jen jedny a 57Hz na monitoru, ktery
dokaze vertikalnich 120Hz a *je registrovan ve vestavene databazi*, neni
zrovna ergonomicka frekvence).
--
Zdenek Salvet salvet@ics.muni.cz
----------------------------------------------------------------------------
If God had meant for us to be in the Army,
we would have been born with green, baggy skin.
Date: Wed, 11 Oct 1995 06:09:59 -0900
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Matousek
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
In-Reply-To:
On Tue, 10 Oct 1995, Zdenek Salvet wrote:
> >> 2. Je-li program dodavan se zdrojovymi texty, lze jej proverit. (A
naprosta
> >> vetsina programu, ktere povazuji za kvalitni, je dodavana se zdrojovymi
> > texty).
>
> >Hmmm - uz vidim zenskou v uctarne, jak studuje zdrojaky Windows 95...
>
> Uz vidim zenskou v uctarne, jak instaluje Netware 4.x nebo upravuje
> *.INI .....
> Kdyby ji to nekdo nenaridil pouzivat, ani by nevedela, ze nejake
> Windows 95 vubec existuji. Od toho jsou prece spravci informacnich
> systemu.
To je fakt - jen by me zajimalo, kolik z asi 3000 firem v nasem okrese ma
spravce informacniho systemu. 10? 20?
Ja delam spravce v jedne divizi velkeho podniku - i kdybych mel zdrojaky
a prostudoval je, stejne nemuzu zakazat zadny software, o kterem se
rozhoduje celopodnikove. A celopodnikove se samozrejme pouziva svetovy
standard, jinak vznika prilis mnoho problemu.
Ale to uz jsme nekde jinde. Pocatecni prispevek tehle diskuse upozornoval
na podezrele pakety pri pouziti Netscape. Nechapu, proc je z toho najednou
takova nenavistna kampan proti Microsoftu, ktery nema s Netscapem nic
spolecneho.
O registration wizardu ve W95 se to prece vi uz davno a nikdo tu
funkci nemusi pouzit. Ostatne pri registraci na papirove karte, pokud ji
poctive vyplnite, na sebe a svuj pocitac taky prozrazujete ledacos,
leckdy vcetne oblibeneho softwaru.
Mimochodem, az budu za tri tydny instalovat W95, tak na ciste pocitace
jen s DOSem - bude to bezvadna prilezitost k vycisteni disku od
windowsowskych pozustatku - co by se asi tak Microsoft dozvedel?
Zajimalo by mne: uz nekdo overil tu puvodni zpravu o Netscape?
Nebo tady celou tu dobu nadavame na neco, co vubec neexistuje?
Zdravi a za delku se omlouva
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
+ Petr Matousek +
+ PVT a.s. e-mail: matousek@chv.pvt.cz +
+ Skolni 5335, 430 01 Chomutov phone : +42-396-25635 /245 +
+ The Czech Republic fax : +42-396-27051 +
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
Date: Wed, 11 Oct 1995 09:42:43 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jiri Kvarda
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
At 06:09 AM 11/10/95 -0900, you wrote:
>Ale to uz jsme nekde jinde. Pocatecni prispevek tehle diskuse upozornoval
>na podezrele pakety pri pouziti Netscape. Nechapu, proc je z toho najednou
>takova nenavistna kampan proti Microsoftu, ktery nema s Netscapem nic
>spolecneho.
>O registration wizardu ve W95 se to prece vi uz davno a nikdo tu
>funkci nemusi pouzit. Ostatne pri registraci na papirove karte, pokud ji
>poctive vyplnite, na sebe a svuj pocitac taky prozrazujete ledacos,
>leckdy vcetne oblibeneho softwaru.
Pocatecni prispevek byl tento:
> pri laborovani s W95' , ktere provadeli mi spolupracovnici, pojali
>podezreni, ze kdyz se z nove nainstalovanych W95' poprve prihlasite
>na internetovy server Microsoftu, spusti se (bez notifikace)
>dalsi proces (patrne ftp), ktery zasila na prislusny server seznam
>Vasich aplikaci (jmena adresaru, programu).
To neni o Netscape a ani o Registration Wizard, ale o zaludnejsi forme
spionaze ze strany W95.
Jiri Kvarda Ceske Vysoke Uceni Technicke
e-mail: kvarda@vc.cvut.cz Vypocetni centrum, ICSC
tel.: +42 2 2435 3306 Praha, Cesko
Date: Wed, 11 Oct 1995 10:25:13 -0900
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Matousek
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
In-Reply-To: <199510110848.AA20590@ns.cvut.cz>
On Wed, 11 Oct 1995, Jiri Kvarda wrote:
> Pocatecni prispevek byl tento:
>
> > pri laborovani s W95' , ktere provadeli mi spolupracovnici, pojali
> >podezreni, ze kdyz se z nove nainstalovanych W95' poprve prihlasite
> >na internetovy server Microsoftu, spusti se (bez notifikace)
> >dalsi proces (patrne ftp), ktery zasila na prislusny server seznam
> >Vasich aplikaci (jmena adresaru, programu).
>
> To neni o Netscape a ani o Registration Wizard, ale o zaludnejsi forme
> spionaze ze strany W95.
Sorry, tak si to spatne pamatuju. Ale plyne z toho, ze se vsichni
sesypali na Microsoft na zaklade zcela neovereneho podezreni.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Je zvlastni, jak ta firma lezi nekterym z nas v zaludku.
Ale nedivim se, ze nereaguji - stejne by jim nebylo uvereno, kdyby to
popreli, ze?
Zdravi
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
+ Petr Matousek +
+ PVT a.s. e-mail: matousek@chv.pvt.cz +
+ Skolni 5335, 430 01 Chomutov phone : +42-396-25635 /245 +
+ The Czech Republic fax : +42-396-27051 +
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
Date: Wed, 11 Oct 1995 10:58:44 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jiri Kvarda
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
At 10:25 AM 11/10/95 -0900, you wrote:
>> > pri laborovani s W95' , ktere provadeli mi spolupracovnici, pojali
>> >podezreni, ze kdyz se z nove nainstalovanych W95' poprve prihlasite
>> >na internetovy server Microsoftu, spusti se (bez notifikace)
>> >dalsi proces (patrne ftp), ktery zasila na prislusny server seznam
>> >Vasich aplikaci (jmena adresaru, programu).
>
>Ale plyne z toho, ze se vsichni
>sesypali na Microsoft na zaklade zcela neovereneho podezreni.
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Vsichni si totiz pamatuji historii Registration Wizardu, kde Microsoft
posilani informaci o jinych nez MS aplikacich nejdrive poprel, ale
pozdeji potvrdil. Touhle klukovinou si hodne nadelal do vlastniho hnizda.
>Je zvlastni, jak ta firma lezi nekterym z nas v zaludku.
Dokud nevysla vyse zminena praktika ve znamost, tak jsem jim celkem fandil.
Ovsem spionaz na mem osobnim vlastnictvi za ucelem lepsiho supportu, ale
spise za ucelem direct marketingu, na tom jsem dost haklivy. Analogie s minulym
rezimem v teto zemi a jeho dobrymi umysly je nasnade a divim se nekterym
zastancum MS v teto kauze, ze se zkusenostmi z totalitniho statu nechapou,
o co jde.
>Ale nedivim se, ze nereaguji - stejne by jim nebylo uvereno, kdyby to
>popreli, ze?
Dobre jmeno se buduje dlouho a tezko, ale prijit o ne jde velmi rychle. Toto
je krasny priklad.
Jiri Kvarda Ceske Vysoke Uceni Technicke
e-mail: kvarda@vc.cvut.cz Vypocetni centrum, ICSC
tel.: +42 2 2435 3306 Praha, Cesko
Date: Wed, 11 Oct 1995 11:05:40 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jiri Kvarda
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
At 10:25 AM 11/10/95 -0900, you wrote:
>Sorry, tak si to spatne pamatuju. Ale plyne z toho, ze se vsichni
>sesypali na Microsoft na zaklade zcela neovereneho podezreni.
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Jeste tyto poznamky:
1/ To podezreni se bude tezko dokazovat a bude to vyzadovat skutecne
zkuseneho sitare, ktery dokaze sbirat a analyzovat pakety z
Ethernetu.
2/ Bude to zrejme casove narocne a nikdo nema casu nazbyt.
3/ Bude to vyzadovat nejake stroje na kterych nebude nic podstatneho,
aby bylo riziko spionaze minimalni.
--> Vsichni kdo MS podezrivaji, vyckavaji, az to udela nekdo jiny.
Ostatnim je to jedno.
PS. Hodne zkusenych sitaru uz CSINFO necte kvuli blafani o vsem moznem,
ktere se v teto konferenci casto rozmaha.
Jiri Kvarda Ceske Vysoke Uceni Technicke
e-mail: kvarda@vc.cvut.cz Vypocetni centrum, ICSC
tel.: +42 2 2435 3306 Praha, Cesko
Date: Wed, 11 Oct 1995 12:59:07 MET-2DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Snajdr
Organization: VSZ BRNO
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
> To je fakt - jen by me zajimalo, kolik z asi 3000 firem v nasem okrese ma
> spravce informacniho systemu. 10? 20?
Kolik z nich behem vicero mesicu dela neco jineho nez
JEN startuje text.editor/ucetnictvi ????
> Ja delam spravce v jedne divizi velkeho podniku - i kdybych mel zdrojaky
> a prostudoval je, stejne nemuzu zakazat zadny software, o kterem se
> rozhoduje celopodnikove. A celopodnikove se samozrejme pouziva svetovy
> standard, jinak vznika prilis mnoho problemu.
To znamena,ze pokud dane SW ma maly spioazni kod a vy delate
treba v bance - stejne to nikomu nebude vadit ????
Tak jsem dostal chut napsat textovy editor,ktery bude vyhledavat
citlive informace a zasilat je na mou adresu.....
Zda se Vam to porad stejne O.K a legalni ?
Me ne a takovy soft bych nepouzival.
> Ale to uz jsme nekde jinde. Pocatecni prispevek tehle diskuse upozornoval
> na podezrele pakety pri pouziti Netscape. Nechapu, proc je z toho najednou
> takova nenavistna kampan proti Microsoftu, ktery nema s Netscapem nic
> spolecneho.
Win95 je od MS
> O registration wizardu ve W95 se to prece vi uz davno a nikdo tu
> funkci nemusi pouzit. Ostatne pri registraci na papirove karte, pokud ji
Mam dojem,ze to snad uz bylo receno,ze se to NEPTA ....
> poctive vyplnite, na sebe a svuj pocitac taky prozrazujete ledacos,
> leckdy vcetne oblibeneho softwaru.
Pokud ovsem chcete ....... muzete treba vylepovat po namesti i
hesla vkladnich knizek - to je pouze Vase vec.....
>
> Mimochodem, az budu za tri tydny instalovat W95, tak na ciste pocitace
> jen s DOSem - bude to bezvadna prilezitost k vycisteni disku od
> windowsowskych pozustatku - co by se asi tak Microsoft dozvedel?
Nic,ale ve win95 neni nikde napsano,ze pred instalaci je nutno
zadat neco jako Format C: nebo snad ano ?? Myslite ,ze Vas pripad lze
zobecnit ?
>
> Zajimalo by mne: uz nekdo overil tu puvodni zpravu o Netscape?
> Nebo tady celou tu dobu nadavame na neco, co vubec neexistuje?
Tusim,ze nekdo uvadel zdroje na niz je mozno videt ukazku
ziskanych dat ( mozna to ,ale byl nekdo s FidoNetu a pak se
omlouvam ),ale mozna by si bylo lepsi precist starsi prispevky
(tusim,ze se daji nalezt i v News cz.csinfo-l ?)
S pozdravem
Petr Snajdr
Date: Wed, 11 Oct 1995 13:55:50 MET-2DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Snajdr
Organization: VSZ BRNO
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
> > To neni o Netscape a ani o Registration Wizard, ale o zaludnejsi forme
> > spionaze ze strany W95.
souhlasim
>
> Sorry, tak si to spatne pamatuju. Ale plyne z toho, ze se vsichni
> sesypali na Microsoft na zaklade zcela neovereneho podezreni.
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Je zvlastni, jak ta firma lezi nekterym z nas v zaludku.
> Ale nedivim se, ze nereaguji - stejne by jim nebylo uvereno, kdyby to
> popreli, ze?
Registration Wizard byl take nejprve popren a pak se doznali...
S pozdravem
Petr Snajdr
Date: Wed, 11 Oct 1995 13:39:37 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: MARTIN HRUBY
Organization: Technical University Zlin
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
> Tusim,ze nekdo uvadel zdroje na niz je mozno videt ukazku
> ziskanych dat ( mozna to ,ale byl nekdo s FidoNetu a pak se
> omlouvam ),ale mozna by si bylo lepsi precist starsi prispevky
> (tusim,ze se daji nalezt i v News cz.csinfo-l ?)
>
Bylo to tady, ale nefungovalo to.
Martin Hruby
e-mail: m.hruby@zlin.vutbr.cz
Date: Wed, 11 Oct 1995 13:56:48 CET
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: rysavy@UJF.CAS.CZ
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
>> Tusim,ze nekdo uvadel zdroje na niz je mozno videt ukazku
>> ziskanych dat ( mozna to ,ale byl nekdo s FidoNetu a pak se
>> omlouvam ),ale mozna by si bylo lepsi precist starsi prispevky
>> (tusim,ze se daji nalezt i v News cz.csinfo-l ?)
>>
>
>Bylo to tady, ale nefungovalo to.
>
ale fungovalo. ( http://www.ora.com/gnn/bus/ora/win/regwiz.html) tedy jak pro
koho. je tam totiz, ze se to nejdrive pta. takze cast tomu stejne verit nebude,
pro druhou cast to bude svata pravda. a jsme tam, kde jsme byli. :-(
zdravim.
+----------------------------------------------------------------------------+
| Milos Rysavy ;-) voice: (+42 2) 66412171 ;-( _ _ _ |
| Nucl. Phys. Institute :-( (+42 2) 6858351 :-) / |/ |/ | |
| 250 68 Rez near Prague ;-) fax: (+42 2) 6857003 ;-( | | | |
| Czech Republic :-( email: rysavy@ujf.cas.cz :-) | | |_/. |
+----------------------------------------------------------------------------+
Date: Wed, 11 Oct 1995 14:05:34 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: MARTIN HRUBY
Organization: Technical University Zlin
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
> >Bylo to tady, ale nefungovalo to.
> >
> ale fungovalo. ( http://www.ora.com/gnn/bus/ora/win/regwiz.html) tedy jak pro
> koho. je tam totiz, ze se to nejdrive pta. takze cast tomu stejne verit
nebude,
> pro druhou cast to bude svata pravda. a jsme tam, kde jsme byli. :-(
> zdravim.
Zkousel jsem www stranku podle nasledujiciho prispevku a nic jsem
nenasel:
> ... Netscape prohlizec ... aniz by vas na to upozornil, odesle do
> firemniho ustredi informaci o kazdem spusteni Netscape, ktera
obsahuje:
> - vasi IP adresu
> - typ prog.vybaveni, ktere pouzivate
> - datum a cas spusteni
> - jmeno dokumentu, ktery pozadujete
> - a radu dalsich informaci o systemu.
>
> Ukazku sbiranych dat lze nalezt na
> http://www.uiuc.edu/cgi-bin/printenv/ .
>
> V soucasne dobe Netscape Comm. Company timto zpusobem denne ziska
> asi 3.5 milionu zaznamu o pouzivani sveho produktu. .....
Martin Hruby
e-mail: m.hruby@zlin.vutbr.cz
Date: Wed, 11 Oct 1995 14:17:11 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jiri Kvarda
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
At 01:39 PM 11/10/95 +0100, you wrote:
>> Tusim,ze nekdo uvadel zdroje na niz je mozno videt ukazku
>> ziskanych dat ( mozna to ,ale byl nekdo s FidoNetu a pak se
>> omlouvam ),ale mozna by si bylo lepsi precist starsi prispevky
>> (tusim,ze se daji nalezt i v News cz.csinfo-l ?)
>>
>
>Bylo to tady, ale nefungovalo to.
http://www.ora.com/gnn/bus/ora/win/regwiz.html
Ja jsem se tam dostal a pekne jsem si pocetl.
Jiri Kvarda Ceske Vysoke Uceni Technicke
e-mail: kvarda@vc.cvut.cz Vypocetni centrum, ICSC
tel.: +42 2 2435 3306 Praha, Cesko
Date: Wed, 11 Oct 1995 13:28:23 GMT
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Milan Zamazal
Organization: Masaryk University,Brno
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
In-Reply-To: Petr Matousek's message of Tue, 10 Oct 1995 15:53:23 GMT
>>>>> "PM" == Petr Matousek writes:
PM: A co kdyz ho jinde nesezenu? Budu si sam psat operacni system, nebo
PM: budu muset pouzit neco, co se mi z jinych duvodu ale ani trochu nelibi
PM: nebo nehodi? Budu pouzivat vsude Linux a shanet na nej ceske
PM: ucetnictvi? Nebo budu prechazet na OS/pul a marne na nej shanet
PM: programy, protoze ty dobre jsou obvykle taky od XXX? A kdo to zaplati?
Kdyz nesezenu automobil, ktery brzdi, mam 3 moznosti:
1. Chodit pesky.
2. Jezdit automobilem, ktery nebrzdi.
3. Tlacit na vyrobce, aby zavedl do svych vyrobku prevratnou novinku v podobe
brzd.
Jako uzivatel pocitace jste na tom jeste lepe -- muzete skutecne zacit pouzivat
treba Linux a davat najevo svuj zajem o ucetnictvi pro tento system. Bude-li
takovych vic, tak uz se nekdo najde, kdo to naprogramuje a zacne prodavat.
Nedelam si vsak iluze, ze by k tomu nekdy doslo. Diktat Micro$oftu je prilis
silny, nez aby se z neho v soucasne dobe "bezni uzivatele" (ve smyslu definice
pana Opletala) byly schopni vymanit. Takze Vam zbyvaji ony 3 vyse uvedene
moznosti a preferujete-li bod 2., je to Vase riziko. Na Vasem miste bych
radeji volil 3. Na svem miste bych pouzil 1. a pockal bych, az nekdo automobil
s brzdami vymysli. Zdravi je mi milejsi nez snaha dostat se nekam rychle za
kazdou cenu.
PM: Hmmm - uz vidim zenskou v uctarne, jak studuje zdrojaky Windows 95...
PM: Unixove mysleni odbornika asi nelze prevadet do denni praxe desitek
PM: milionu uzivatelu. Osobne bych si asi ani ja netroufl zdrojaky vseho od
PM: XXX, co pouzivam, zkontrolovat. V dohledne dobe nekolika desitek let
PM: totiz asi zemru...
Ja samozrejme take obvykle nestuduji zdrojaky programu, ktere pouzivam. Myslel
jsem to tak, ze verejne zdrojove texty davaji mimo jine i sanci zkoumat, jak
dany program pracuje. Je vyssi pravdepodobnost, ze pripadny trojsky kun bude
NEKYM nalezen a ostatni se to potom dovi. Kdyby DOS 7 (uvadeny na trh pod
krycim nazvem Windows 95) byl nekomercni aplikaci dodavanou se zdrojovymi
texty, nemusel by se tu nikdo prit o to, co to vlastne posila -- stacilo by,
aby se nekdo zkuseny do tech zdrojovych textu podival a bylo by hned zcela
jasno.
--
pdm@fi.muni.cz What I like:
chess, mari\'a\v s, good mathematics
Milan Zamazal Linux, Emacs, gcc, Prolog, LaTeX
Student of computer science What I don't like:
Masaryk University beer, Doom, M$-DOG, Windoze
Brno, Moravia, Czech Republic many kinds of human stupidity
Date: Wed, 11 Oct 1995 14:40:07 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
Comments: Authenticated sender is
From: Petr Opletal
Organization: ESF MU Brno
Subject: Re: Registration Wizard
> zkuste predpokladat, ze posta (instituce, ktera se stara o dopravu a
> dorucovani papirovych dopisu) se rozhodne pro projekt, ktery bude mit za
> cil zkvalitnit sluzby, a tim ucelem zacne otevirat kazdy dorucovany
> dopis, aby zjistila, o cem si lide pisi a jestli treba ma duvody
> rozsirit dorucovani na dvakrat denne, nebo neco takoveho.
Logika Vam moc nejde - kdyby byl obsah me posty relevantni k tomu,
zda je mozne zlepsit sluzby posty a ja k tomu otevirani dal poste
souhlas, tak nevim, co je na tom zavadneho.
Krom toho - to, ze zacinate vetu malym pismenem, ma nejaky specialni
vyznam?
Petr Opletal, katedra rizeni ESF MU Brno, Zelny trh 2/3, 657 90 Brno
petr@econ.muni.cz, tel. (42-5) 43321209, fax 42214769
Date: Wed, 11 Oct 1995 15:44:19 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Richard Drutarovsky
Subject: Re: Proc krade listing aplikaci ?
In-Reply-To: from "Petr Snajdr"
at Oct 11, 95 01:55:50 pm
> > > To neni o Netscape a ani o Registration Wizard, ale o zaludnejsi forme
> > > spionaze ze strany W95.
> >
> > Sorry, tak si to spatne pamatuju. Ale plyne z toho, ze se vsichni
> > sesypali na Microsoft na zaklade zcela neovereneho podezreni.
> > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > Je zvlastni, jak ta firma lezi nekterym z nas v zaludku.
> > Ale nedivim se, ze nereaguji - stejne by jim nebylo uvereno, kdyby to
> > popreli, ze?
Ak by sa ukazalo, ze podozrenie je pravdive, bola by to vazna vec pre
vsetkych. Aj pre Microsoft, aj pre nas.
Ak nie, tak potom musime niekomu vyjadrit pochavu za velmi sikovny REKLAMNY
tah. Na zmienky o zasahu do sukromia totiz reaguje kazdy viac, nez na
cokolvek ine (reklamni profesionali by o tom vedeli povedat viac). Prispevky
v tejto konferencii a aj ine zdroje su toho dokazom. Kauza "Krade W95...?"
vytlacila do uzadia mnohe ine problemy, aj vratane "skutocnych" problemov s
W95. Bez akychkolvek sympatii ku komukolvek mozno konstatovat, ze W95 pozna
kvoli tejto kauze viac ludi. Microsoft bravo!
R. Drutarovsky
Date: Wed, 11 Oct 1995 15:54:45 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
Comments: Authenticated sender is
From: Petr Opletal
Organization: ESF MU Brno
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
> PO: Ale otazka znela - cim tahnu do pekel ty ostatni (coz byl cisi puvodni
> PO: nazor)?
>
> Kazda, byt pasivni, podpora nevhodneho chovani znamena "cestu do pekel".
> Nebylo zkusenosti na podobne tema jiz dost?
Nejsem pasivni, aktivne vitam to, ze se nekdo _pokusil_ podivat se na
vec z hlediska uzivatele. Tzn. zopakujme si to:
1. Vim, ze to _neco_ dela
2. Jsem svepravny, abych si zjistil (pokud to nevim), co to znamena
3. Mam svobodnou volbu to nedelat
4. Libi se mi to a souhlasim s tim
5. Cim tahnu nekoho do pekel?
Opletal
Date: Wed, 11 Oct 1995 15:54:44 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
Comments: Authenticated sender is
From: Petr Opletal
Organization: ESF MU Brno
Subject: Soukromi (was: Re: Kdo krade listing aplikaci ?)
> Fajn, kdyz je vam jedno, jake informace se o vas dovi nekdo
> jiny, napiste sem do fora napr. vase osobni udaje, cislo vasi
> kuponove knizky, jake akcie mate, cislo konta, poslete vas
> digitalizovany podpis...
Myslim, ze se tady srovnava jako obvykle nesrovnatelne. Jak jsem
rikal, zkusil jste nekdy delat support "beznym" uzivatelum (kterym
jste prodal napr. ucetnictvi)?
> Krucinalfagot, to nevadi nikomu zasahy do soukromi? ...
Viz napr. instalater nebo elektrikar nebo zednik, ktery vam stavi
dum, to povazujete take za zasah do soukromi (ze vi, kde budete mit
kouplenu)?
Opletal
Date: Wed, 11 Oct 1995 16:26:00 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
Comments: Authenticated sender is
From: Petr Opletal
Organization: ESF MU Brno
Subject: Re: Proc krade listing aplikaci ?
> ... W95 pozna
> kvoli tejto kauze viac ludi
Urcite spousta "nezaujatych" a prihlizejicich bude asi dost zvedava
... To je fakt. Rekl bych, ze kdyby to byl skutecne marketingovy tah,
tak je to typicky priklad reklamy prostrednictvim sireni "spinave
pomluvy" (kteryzto termin byl pouzit). Prinuti to spoustu lidi
zaujmout stanovisko (ty, kterym neni jedno co se kolem nich deje).
Ale je fakt, ze kdyby ta vec delala to, co bylo uvedeno (ja jsem to
puvodni zneni, ktere se tu objevilo - tzn. podezreni na odesilani
paketu pri pripojeni na ms-server - nejak nezachytil, celou dobu
mluvim o RW), tak je to skutecne zcela neprijatelne. O tom snad neni
potreba diskutovat ... a je jasne, ze to je tak velky prusvih, ze je
velmi nepravdepodobne, ze by to byla pravda.
Opletal
Date: Thu, 12 Oct 1995 07:19:14 MET-2DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Vodicka
Organization: VSZ Brno
Subject: Re: Registration Wizard
> > zkuste predpokladat, ze posta (instituce, ktera se stara o dopravu a
> > dorucovani papirovych dopisu) se rozhodne pro projekt, ktery bude mit za
> > cil zkvalitnit sluzby, a tim ucelem zacne otevirat kazdy dorucovany
> > dopis, aby zjistila, o cem si lide pisi a jestli treba ma duvody
> > rozsirit dorucovani na dvakrat denne, nebo neco takoveho.
>
> Logika Vam moc nejde - kdyby byl obsah me posty relevantni k tomu,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> zda je mozne zlepsit sluzby posty a ja k tomu otevirani dal poste
^^ ^^^^^^^^^
> souhlas, tak nevim, co je na tom zavadneho.
^^^^^^^^^^
To je prave ono! Kdyby. Ale pokud nedam, tak je to dost zavazne poruseni
etiky (snad i zakona). Ted premyslim, zda vubec WIndows NT bude to prave
orechove. Pokud se mi za nejake nenapadne tlacitko (treba s nadpisem
'Chces zaslat registracni kartu na FTP.MICROSOFT.COM?' nebo 'Chces si
pokecat s Billem?') prenesou do Microsoftu me konfiguracni soubory,
adresarova struktura a buhvi co jeste (bez toho, ze mi v dokumentaci
VYSLOVNE uvedou, co se bude dit - co se kam prenese), tak nevim, nevim.
Zde mam dojem ze Micosoft si zasady pravniho radu (=Co neni zakazane je
dovolene) modifikoval na vetu - 'Co mi uzivatel nezakazal, to mi dovolil'.
ALE TAHLE DISKUZE MI PRIPADA, ZE SE MOTA V KRUHU. ZASTANCI MICROSOFTU
(= TJ, LIDE, KTERI VSADILI NA MICROSOFT SVE PRVNI A POSLEDNI - PENIZE - SE
VZPIRAJI MYSLENCE, ZE BY MICROSOFT BYL SCHOPEN TOHLE DELAT, POPR. JE JIM
TO FUK (ASI TAM NEMAJI ZAS TAK DULEZITA DATA),ZATIMCO DRUZI SE ZAMYSLEJI
ZDA SI OBECNE TOTO FIRMA MUZE DOVOLIT.
CELY PROBLEM SHRNME:
1. POKUD OPRAVDU TUTO SPIONAZ DELA MICROSOFT BEZ VEDOMI UZIVATELE, JEDNA
SE O SILNE NEMORALNI CIN (CI NECO HORSIHO)
2. POKUD TO MICROSOFT BUD VUBEC NEDELA, NEBO TO DELA S PLNYM VEDOMIM
UZIVATELE JEDNA SE O ZBYTECNY HUMBUK A PODLOU KAMPAN PROTI MICROSOFTU
3. Myslim si, ze podobne diskuze nikam nepovedou, dokud nekdo
neprokaze bud pravdivost bodu 1 nebo 2. Staci si nainstalovat
ViewLan na jedne masine, na te si nastavit stahovani paketu do souboru ze
stanice na kterou si budu instalovat W95, no a pak uvidime (horsi bude
analyza prenasenych paketu (budou-li jake) na zminovany
FTP.MICROSOFT.COM. (pokud by byly sifrovane). Ale pouhe prokazani, ze
by byly prenaseny pakety (bez vedomi obsluhy uzivatele, ktery
instaluje/pouziva W95) na tento ftp server by melo byt dostatecne.
(Jenom doufam ze mi pan XYZ obratem nanapise: 'Tak to udelej, kdyz ses
tak chytrej'. Nyni opravdu nemam cas.)
Petr Vodicka
vodicka@vszbr.cz
P.S. Osobne se nemyslim, ze by jakokoliv kampan proti Microsoftu mohla mit
viditelne ucinky. Staci se podivat na prevaznou cast jeji klientely.
Jsou to pocitacovi neprofesionalove, kteri vetsinou nevi ktera bije
(omlouvam se tem, kteri to vedi - tech zacina byt cim dal tim vic) a
jsou u vytrzeni z dramatickeho zjednoduseni ovladani oproti DOSu. Tem
uz na stul nemuzete dat nic jineho.
Jo holt nas Microsoft naucil skromnosti svym DOSem.
Na svete neni mnoho horsich systemu nez jsou Windows (95, NT,...), ale
zadny neni tak rozsireny jako Windows popr. DOS. Za to si ale panove od
UNIXu muzete sami. Rada UNIXU: BSD, SCO, Interactive, SUN OS,
Solaris,... tech nazvu s privlastek UNIX je mooooc a kazdy je ASI trosku
jiny (nejsem UNIXak, takze me prosim berte s rezervou, pokud se pletu).
Microsoft vlastne zavedl standard, kdyz svet UNIXu se mezi sebou pres
10 let nedokazal domluvit. Navic system udelal jednoduchy na ovladani.
(Do smrti nezapomenu, jak mi jeden unixovy guru kopiroval na disketu
na svem stroji par souboru, prikazy neco jako :
cp soubor /dev/fd0q... -
ne na tu syntaxi si nevzpomenu a taky jsem ji okamzite zapomel.
Okamzite mi bylo jasne, ze toto si na stul nepostavim. Dnes jiz
samozrejme Unix vypada jinak, ma krasny design,..., ale pozde!)
A vitezne tazeni Microsoftu muze pokracovat...
(pravda, pokud nebude delat excesy typu 'spionaz disku')
Date: Thu, 12 Oct 1995 07:29:24 -0900
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Matousek
Subject: Re: Registration Wizard
In-Reply-To:
On Thu, 12 Oct 1995, Petr Vodicka wrote:
> ALE TAHLE DISKUZE MI PRIPADA, ZE SE MOTA V KRUHU. ZASTANCI MICROSOFTU
> (= TJ, LIDE, KTERI VSADILI NA MICROSOFT SVE PRVNI A POSLEDNI - PENIZE - SE
> VZPIRAJI MYSLENCE, ZE BY MICROSOFT BYL SCHOPEN TOHLE DELAT, POPR. JE JIM
> TO FUK (ASI TAM NEMAJI ZAS TAK DULEZITA DATA),ZATIMCO DRUZI SE ZAMYSLEJI
> ZDA SI OBECNE TOTO FIRMA MUZE DOVOLIT.
Kdo vrazil sve penize do Microsoftiho softwaru, jeste nemusi byt jeho
zastance...
> CELY PROBLEM SHRNME:
> 1. POKUD OPRAVDU TUTO SPIONAZ DELA MICROSOFT BEZ VEDOMI UZIVATELE, JEDNA
> SE O SILNE NEMORALNI CIN (CI NECO HORSIHO)
> 2. POKUD TO MICROSOFT BUD VUBEC NEDELA, NEBO TO DELA S PLNYM VEDOMIM
> UZIVATELE JEDNA SE O ZBYTECNY HUMBUK A PODLOU KAMPAN PROTI MICROSOFTU
> 3. Myslim si, ze podobne diskuze nikam nepovedou, dokud nekdo
> neprokaze bud pravdivost bodu 1 nebo 2. Staci si nainstalovat
> ViewLan na jedne masine, na te si nastavit stahovani paketu do souboru ze
> stanice na kterou si budu instalovat W95, no a pak uvidime (horsi bude
> analyza prenasenych paketu (budou-li jake) na zminovany
> FTP.MICROSOFT.COM. (pokud by byly sifrovane). Ale pouhe prokazani, ze
> by byly prenaseny pakety (bez vedomi obsluhy uzivatele, ktery
> instaluje/pouziva W95) na tento ftp server by melo byt dostatecne.
> (Jenom doufam ze mi pan XYZ obratem nanapise: 'Tak to udelej, kdyz ses
> tak chytrej'. Nyni opravdu nemam cas.)
To shrnuti podle mne sedi - s jednou vyhradou: Kdyz bude nekdo v
konferenci tvrdit, ze to na vlastni oci videl, nebo dokonce prilozi
vzorek paketu - budu mu verit? A naopak - kdyz nekdo v konferenci
napise, ze to zkusil a nic - budu mu verit?
Ja jsem si vcera zkusil overit tu hlasku o Netscape - sledoval jsem LAN
pri praci s nim - a nic. Verite mi to? A co kdyz si vymyslim?
Takze cela tato diskuse je uz mlacenim prazdne slamy!
V dokonale ucte Vas
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
+ Petr Matousek +
+ PVT a.s. e-mail: matousek@chv.pvt.cz +
+ Skolni 5335, 430 01 Chomutov phone : +42-396-25635 /245 +
+ The Czech Republic fax : +42-396-27051 +
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
Date: Thu, 12 Oct 1995 09:00:49 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Martin Vystavil
Subject: Re: Soukromi (was: Re: Kdo krade listing aplikaci ?)
In-Reply-To: <199510111501.AA07079@merkur.econ.muni.cz> from "Petr Opletal" at
Oct 11, 95 03:54:44 pm
Hello Petr Opletal, in your previous mail you wrote :
>
> > Krucinalfagot, to nevadi nikomu zasahy do soukromi? ...
>
> Viz napr. instalater nebo elektrikar nebo zednik, ktery vam stavi
> dum, to povazujete take za zasah do soukromi (ze vi, kde budete mit
> kouplenu)?
Udaje o nas, komunikacii zo svetom atd. sa omnoho viac dotykaju identity
osobnosti ako znalost umiestnenia kupelne v byte.
Pokusim sa o dostatocnu (Orwellovsku) ilustraciu.
Kazdemu vlastnikovi kreditnej karty sa vytvara tzv. historia kreditu. Teda
zaznamy o pouziti karty, splacania pozicok atd. Pretoze obchod za pouzitia
kariet je vonku uplne bezny a staci casto iba oznamit cislo svojej karty,
aby sa transakcia uskutocnila je potrebne evidovat kde a za co bolo platene.
To kvoli poisteniu, ze nedoslo k zneuzitiu cisla karty.
Teda zoberme si taku moju historiu za poslednych 5 rokov. Platil som v
obchode, restauracii, za nove auto, instalaterom, detom skolne, zabavu atd.
Po tych piatich rokoch historia ovela viac vypoveda o mojej osobnosti ako by
som bol ochotny pripustit. (Preco stale kupuje Mlady svet a preco sa stale
poneviera po psychologickej poradni ? Mina prachy na kaviar etc.)
Nemyslim si, ze je to sranda.
Predstavme si ze by tieto udaje (tisice) mala k dispozicii nejaka reklamna
agentura ? Alebo dalsi z radov socialnych inzinierov, ktory pod ruskom
pomoci obcanom (Vyliecime nadorove ochorenia !) sa dostanu k politickej
moci?
Tato ilustracia je o dnesnych kartach. Co vsak mat obsah mojho mailboxu ? Tu
znasku nalad, nazorov a vlastnych bolaciek. Tu ho mame na dlani - tato kopka
nervov. Ma strach z nocneho prepadnutia - poslime za nim dvoch chlapkov v
noci - nech zmakne... To co moze robit napr. tajna sluzba v individualnych
pripadoch moze elektronicke spiclovanie urobit v masovom.
S (paranoidnym (;-)) pozdravom - Nemyslim si, ze je to sranda !
Martin
--
__^__ __^__
( ___ )------------------------------------------------------------( ___ )
| / | Martin Vystavil Email: vystavil@savba.sk | \ |
| / | Network Administrator Snail: VS SAV,Dubravska 9 | \ |
| / | the Slovak Academy Voice : +42-7-374-422 | \ |
| / | of Sciences Fax : +42-7-375-881 | \ |
| / | 821 03 Bratislava, Slovakia PGP: ftp.savba.sk/pub/PGPkeys | \ |
(_____)------------------------------------------------------------(_____)
^ ^
Date: Thu, 12 Oct 1995 09:40:53 MET-1
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Ales Horak
Organization: Palacky Univ.
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
> 1/ To podezreni se bude tezko dokazovat a bude to vyzadovat skutecne
> zkuseneho sitare, ktery dokaze sbirat a analyzovat pakety z
> Ethernetu.
Dokazat se to da velice snadno - muzu pouzit napriklad vlastni
program (moje diplomka) pro monitorovani ethernetu. Umi zachytit
jakykoliv paket na ethernetu a zobrazit jeho zdrojovou a cilovou MAC
adresu, v pripade, ze se jedna o IP paket, tak i zdr. a cil. IP
adresu, dale typ paketu, jeho delku a prvnich 50 bytes z datoveho
pole (samozrejme se da zvysit na celou delku paketu). Ale k cele akci
mi chybi jedna drobnost - instalacni diskety W95 :))
> 2/ Bude to zrejme casove narocne a nikdo nema casu nazbyt.
Casu to zabere priblizne tolik, kolik trva instalace W95.
> 3/ Bude to vyzadovat nejake stroje na kterych nebude nic podstatneho,
> aby bylo riziko spionaze minimalni.
Dalo by se zaridit :)
> --> Vsichni kdo MS podezrivaji, vyckavaji, az to udela nekdo jiny.
> Ostatnim je to jedno.
Priznam se ze do ted mi to jedno bylo, protoze jsem v zadnem pripade
netouzil po W95, ale vypada to, ze "moji" uzivatele po tech Woknech
touzi (pod vlivem pompezni reklamy), takze se s nema prece jenom asi
budu muset seznamit. :((
Ales Horak
-----------------------------------------------------------------
Palacky University Computer Centre
Medical Faculty net_admin()
Olomouc, Czech (Made:)
ales@risc.upol.cz
Date: Thu, 12 Oct 1995 10:41:16 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jiri Valenta
Subject: Re: Registration Wizard
In-Reply-To: from "Petr
Matousek" at Oct 12, 95 07:29:24 am
> Ja jsem si vcera zkusil overit tu hlasku o Netscape - sledoval jsem LAN
> pri praci s nim - a nic. Verite mi to? A co kdyz si vymyslim?
Muzu potvrdit - taky jsem to zkusil a taky nic.
-------------------------------------------------------------------------
Jiri Valenta
LVT, FFUK
Palachovo nam. 2
PRAHA 1
E-mail: Jiri.Valenta@ff.cuni.cz
tel: +42 +2 2328619
Date: Thu, 12 Oct 1995 10:48:47 MET
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Pavel Svoboda
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
In-Reply-To: <199510111500.AA07070@merkur.econ.muni.cz>; from "Petr Opletal"
at Oct 11, 95 3:54 pm
Vazeny,
mam neodbytny dojem, ze podobna argumentace je vysledkem systematicke
"vychovy" poslednich zhruba padesati let. Jiste, nac se starat,
stat ( = strana + StB) se o nas postara od narozeni az do smrti. Od
toho jsou tu jini, lepsi, vyvolenejsi, kteri lepe vedi, co komu
prospiva a co komu skodi. A kdo ma nahodou opacny nazor a treba se
mu podobna pece nelibi, je protispolecensky zivel, ktereho je treba
okamzite znicit.
>
> > PO: Ale otazka znela - cim tahnu do pekel ty ostatni (coz byl cisi
puvodni
> > PO: nazor)?
> >
> > Kazda, byt pasivni, podpora nevhodneho chovani znamena "cestu do pekel".
> > Nebylo zkusenosti na podobne tema jiz dost?
>
> Nejsem pasivni, aktivne vitam to, ze se nekdo _pokusil_ podivat se na
> vec z hlediska uzivatele. Tzn. zopakujme si to:
Takze: Pasivni i aktivni napomahani trestnemu cinu je trestnym cinem.
A jak se rika, nevedomost hrichu necini, lec neznalost zakona
neomlouva.
Nicmene tedy z hlediska uzivatele - te zminovane ucetni ci sekretarky,
nebo snad podnikoveho reditele:
>
> 1. Vim, ze to _neco_ dela
Otazka je, jak to vim. Upozornil me na to budto vyrobce, nebo
prodejce, zcela jednoznacne a nedvojsmyslne? A nebo spise ceka,
ze to nahodou nekdo zjisti, az uz bude pozde? Rika vam neco pojem
"zneuziti duvery"?
> 2. Jsem svepravny, abych si zjistil (pokud to nevim), co to znamena
Tady zni otazka: mam k tomu prostredky, abych to zjistil? Jsa beznym
podnikovym reditelem, mam vubec predstavu, jak to zjistit? A nebo
se mam spolehnout na ujisteni zastupce prodavajici firmy, ktere
muze byt lzive?
> 3. Mam svobodnou volbu to nedelat
Opet: je jednoznacne popsan zpusob, jak to neudelat, proc a kdy?
Tedy napriklad: Pokud se rozhodnete pro nasledujici moznost, vas
pevny disk bude zkontrolovan, a pokud se na nem naleznou nasledujici
programy, (viz seznam), bude jejich seznam odeslan do databaze
firmy ... prostrednictvim site internet a to zcela automaticky.
Pokud mate zajem na utajeni obsahu sveho pevneho disku, zakazete
tuto automatickou kontrolu stiskem ... (napr.).
BTW, kolik "beznych uzivatelu" by asi po takovemto upozorneni
volilo onu automatickou moznost?
> 4. Libi se mi to a souhlasim s tim
> 5. Cim tahnu nekoho do pekel?
Pokud vse vyse uvedene, jednoznacne vim jako konecny uzivatel,
a zadnym zpusobem nemohu ohrozit prava kohokoli jineho, pak je to
ciste moje vec. Pokud tomu tak neni, opet: Napomahani trestnemu
cinu ... Protoze pak se jedna o prachsprostou spionaz, at tomu
rika kdo chce jak chce.
A cimpak asi tahli nekoho do pekel agenti StB? Ti take pouze podavali
nekomu informace o nekom. A treba i v dobre vire, ze mu tim prospeji.
Co kdyby ho tim pomohli prevychovat? A co teprve svata inkvizice?
Ucelem je prece spaseni hrisnika, tak ho tedy spasime na hranici.
Ze on na to muze mit jiny nazor, nas nezajima. My tomu preci rozumime
lepe, od toho jsme prece tady.
Pokud, po vyse uvedenem, i nadale povazujete zminene jednani za
normalni a chvalyhodne, nezbyva mi nez konstatovat, ze komunisticky
system vychovy odvedl dukladny kus prace. A ne ze bych z toho mel
zrovna radost, coz je vsak muj osobni nazor, se kterym take nenutim
nikoho souhlasit. A jen bych si dovolil upozornit, ze jsem nezminil
jedinou konkretni firmu a jediny konkretni program. A nevede mne
zadna osobni averze vuci pripadne konkretni firme, pouze averze
vuci "prehnane peci o me osobni blaho", at uz pochazi od kohokoli.
Te pece si vetsina z nas uzila vic, nez je zdravo. Uz jen proto,
jak mnoho ucastniku diskuse povazuje uvedene fizlovani za naprosto
normalni zalezitost. Tedy pokud vyrobce ci prodejce nejakeho programu
ziska duvodne podezreni, ze se nekdo dopustil trestneho cinu v
souvislosti s jeho produktem (ze ho ukradl), necht ho obvini u soudu
a vyzada si soudni prikaz k domovni prohlidce. Tu vsak dle zakona
provadi nikoli zastupce dotycne firmy, ale policie za pritomnosti
advokata obvineneho. A ta dle zakona neposkytne zastupci firmy
zadne irelevantni informace. Tedy pouze: ano, na disku pana XY byla
nalezena nelegalni kopie programu vasi firmy... ; ne na disku pana
XY nebyla nalezena zadna nelegalni kopie programu vasi firmy.
Jakykoli jiny postup je nezakonny.
Pavel Svoboda
kfk mff uk
Date: Thu, 12 Oct 1995 17:19:45 GMT
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Zdenek Salvet
Organization: Masaryk University,Brno
Subject: Re: Registration Wizard
Petr Vodicka writes:
> Na svete neni mnoho horsich systemu nez jsou Windows (95, NT,...), ale
> zadny neni tak rozsireny jako Windows popr. DOS. Za to si ale panove od
> UNIXu muzete sami. Rada UNIXU: BSD, SCO, Interactive, SUN OS,
> Solaris,... tech nazvu s privlastek UNIX je mooooc a kazdy je ASI trosku
> jiny (nejsem UNIXak, takze me prosim berte s rezervou, pokud se pletu).
UNIXy jsou si vetsinou tak podobne, ze takovy clovek, ktery je ochoten
pouzivat DOS, mezi nimi nepozna rozdil. Jednou vetsi vyjimkou je
SCO (rozdily jsou vetsinou k horsimu) - paradoxne je komercne uspesny .
(Znam vsechny vyse uvedene a nekolik dalsich variant UNIXu.)
> Microsoft vlastne zavedl standard, kdyz svet UNIXu se mezi sebou pres
> 10 let nedokazal domluvit. Navic system udelal jednoduchy na ovladani.
Staci, kdyz je pri startu Windows vytazeny kabel ze sitove karty,
Windows zamrznou hned po zobrazeni loga a dal neni co ovladat, takze
je to velice jednoduche.
> (Do smrti nezapomenu, jak mi jeden unixovy guru kopiroval na disketu
> na svem stroji par souboru, prikazy neco jako :
> cp soubor /dev/fd0q... -
> ne na tu syntaxi si nevzpomenu a taky jsem ji okamzite zapomel.
Co se tyka disket, ja asi dlouho nezapomenu, ze Windows 95 se
nechtely instalovat primo z CD a nutily mne, abych si udelal 22 disket
z obrazuu na CD a potom je instaloval z toho baliku disket.
FUJ! Nastesti jsem se tomu vyhnul pouzitim nastroju sveho Unixu,
kteryma jsem z tech obrazu disket vytahl soubory a ty nasypal na cilovy
disk.
--
Zdenek Salvet salvet@ics.muni.cz
----------------------------------------------------------------------------
If God had meant for us to be in the Army,
we would have been born with green, baggy skin.
Date: Fri, 13 Oct 1995 08:17:31 MET-2DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Vodicka
Organization: VSZ Brno
Subject: Re: Registration Wizard
...
> > Microsoft vlastne zavedl standard, kdyz svet UNIXu se mezi sebou pres
> > 10 let nedokazal domluvit. Navic system udelal jednoduchy na ovladani.
>
> Staci, kdyz je pri startu Windows vytazeny kabel ze sitove karty,
> Windows zamrznou hned po zobrazeni loga a dal neni co ovladat, takze
> je to velice jednoduche.
JO, tak TAHLE situace se u normalniho uzivatele vyskytuje tak 2x za
hodinu -)). Proboha nesklouzneme na uroven, ze si budeme vyjmenovavat
vyhody a nevyhody techto systemu. Tuto otazku za nas jiz vyresili jini.
Muzeme proti Windows brojit, muzeme na ne plivat,..., ale desitky miliony
prodanych ks hovori jasnou reci.
> > (Do smrti nezapomenu, jak mi jeden unixovy guru kopiroval na disketu
> > na svem stroji par souboru, prikazy neco jako :
> > cp soubor /dev/fd0q... -
> > ne na tu syntaxi si nevzpomenu a taky jsem ji okamzite zapomel.
>
> Co se tyka disket, ja asi dlouho nezapomenu, ze Windows 95 se
> nechtely instalovat primo z CD a nutily mne, abych si udelal 22 disket
> z obrazuu na CD a potom je instaloval z toho baliku disket.
> FUJ! Nastesti jsem se tomu vyhnul pouzitim nastroju sveho Unixu,
> kteryma jsem z tech obrazu disket vytahl soubory a ty nasypal na cilovy
> disk.
Instalaci obvykle provedete 1x (u Windows mi muzete rici, ze jste
mel problemy a hral jste si s tim cely tyden; taky jsme mel podobny
problem a svete div se - reseni napomohla az vymena zakladni desky
pocitace.)
Dulezity ale je, aby PAK system slapal dobre! A o tom je rec. Tim
nechci ale vubec rici, ze by Windows (95, NT) byly lepsi nez UNIX.
To rozhodne ne! Ale je rozhodne blizsi uzivatelum DOSu / Windows.
A o tom je rec!
Petr Vodicka
vodicka@vszbr.cz
P.S. Nejsem zastancem Microsoftu a ani Windows, ale realita je tvrda.
Vyhrava ten nejukecanejsi (rozumej s nejtvrdsi - nejlepsi ? -
obchodni strategii). Je pravda, ze Microsoft je tak trochu obchodnik
s destem, ale ktera firma to tak vice ci mene nedela?
> --
> Zdenek Salvet salvet@ics.muni.cz
> ----------------------------------------------------------------------------
> If God had meant for us to be in the Army,
> we would have been born with green, baggy skin.
>
Date: Fri, 13 Oct 1995 08:17:54 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jiri Kvarda
Subject: Re: Registration Wizard
>> Staci, kdyz je pri startu Windows vytazeny kabel ze sitove karty,
>> Windows zamrznou hned po zobrazeni loga a dal neni co ovladat, takze
>> je to velice jednoduche.
>
> JO, tak TAHLE situace se u normalniho uzivatele vyskytuje tak 2x za
> hodinu -)). Proboha nesklouzneme na uroven, ze si budeme vyjmenovavat
> vyhody a nevyhody techto systemu.
Navic vyse popsana situace nastava jen u nekterych typu sitovych karet.
Takze na vine budou asi dodavatele ovladacu, tedy vetsinou SW oddeleni
vyrobcu karet.
Jiri Kvarda Ceske Vysoke Uceni Technicke
e-mail: kvarda@vc.cvut.cz Vypocetni centrum, ICSC
tel.: +42 2 2435 3306 Praha, Cesko
Date: Fri, 13 Oct 1995 09:42:50 -0900
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Matousek
Subject: Re: Registration Wizard
In-Reply-To: <199510130723.AA01111@ns.cvut.cz>
On Fri, 13 Oct 1995, Jiri Kvarda wrote:
> >> Staci, kdyz je pri startu Windows vytazeny kabel ze sitove karty,
> >> Windows zamrznou hned po zobrazeni loga a dal neni co ovladat, takze
> >> je to velice jednoduche.
>
> Navic vyse popsana situace nastava jen u nekterych typu sitovych karet.
> Takze na vine budou asi dodavatele ovladacu, tedy vetsinou SW oddeleni
> vyrobcu karet.
Karty DEPCA100, DEPCA200, ani 3C509 to nedelaji. Co se proboha musi
pouzit za suplikovy smejd, aby se to takhle nesmyslne kouslo?
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
+ Petr Matousek +
+ PVT a.s. e-mail: matousek@chv.pvt.cz +
+ Skolni 5335, 430 01 Chomutov phone : +42-396-25635 /245 +
+ The Czech Republic fax : +42-396-27051 +
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
Date: Fri, 13 Oct 1995 10:07:27 MET-2DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Snajdr
Organization: VSZ BRNO
Subject: Re: Proc krade listing aplikaci ?
> > ... W95 pozna
> > kvoli tejto kauze viac ludi
>
> Urcite spousta "nezaujatych" a prihlizejicich bude asi dost zvedava
> ... To je fakt. Rekl bych, ze kdyby to byl skutecne marketingovy tah,
> tak je to typicky priklad reklamy prostrednictvim sireni "spinave
> pomluvy" (kteryzto termin byl pouzit). Prinuti to spoustu lidi
> zaujmout stanovisko (ty, kterym neni jedno co se kolem nich deje).
Rek bych,ze MS ma hrosi kuzi a nemelo by to mit pro neho jakeko-li
pripadne nasledky.Taky nevidim proc v nem videt nevinatko.
Caste nastevy animonopolniho uradu,kradena
technologie od Apple ( QuickTime ),komprimacni algoritmy od Stack el.
a urcite by se toho naslo vic - nerek bych,ze by to bylo poprve ...
S pozdravem
Petr Snajdr
>
> Ale je fakt, ze kdyby ta vec delala to, co bylo uvedeno (ja jsem to
> puvodni zneni, ktere se tu objevilo - tzn. podezreni na odesilani
> paketu pri pripojeni na ms-server - nejak nezachytil, celou dobu
> mluvim o RW), tak je to skutecne zcela neprijatelne. O tom snad neni
> potreba diskutovat ... a je jasne, ze to je tak velky prusvih, ze je
> velmi nepravdepodobne, ze by to byla pravda.
>
> Opletal
>
Date: Fri, 13 Oct 1995 10:42:11 MET-2DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Snajdr
Organization: VSZ BRNO
Subject: Re: Kdo krade listing aplikaci ?
> Priznam se ze do ted mi to jedno bylo, protoze jsem v zadnem pripade
> netouzil po W95, ale vypada to, ze "moji" uzivatele po tech Woknech
> touzi (pod vlivem pompezni reklamy), takze se s nema prece jenom asi
> budu muset seznamit. :((
Pompezni reklama na Invexu ( stanek MS ) s Win95 CZ:
1ni - pocitac.
Pohnu mysi a ...... a jsem nucen tisknout RESET
2hy - pocitac.
V rohu neco jako:nouzovy rezim
Odchazim dal.
Dalsi pocitace:nenasel jsem odvahu a po kratickem hledani
vlajky s hnaty a lebkou na reklamni lodi odchazim.
:-(
(to,ze nekdo prelozi Cancel jako Storno - to by me
opravdu nenapadlo)
Stanek IBM.
- OS/2 funguje o.k.
- Zda se,ze je konfigurovana na sit.
- O funkcnosti site tezce pochybuji.
OS/2 vypise jakesi hlaseni a pozada me o stisk Enter.
- Aplikace se zavre o.k,ale sit je k.o
- Panove z IBM se tvari spise jako ochranka.
- Opet znechucene ochazim,ale s vedomim,ze
to aspon nepada komlet.
Stanek Apple.
- zda se,ze vse fuunguje o.k
a jedine co neni tak uplne o.k jsou reci okolo
MacOS ( viz. Windows95 = MacOS 84 a prehed "generaci
OS": 1. generace DOS
2. generace Windows95 ... ukonceni.
3. generace MacOS )
- prehvadecka "pry" beznych veci na PowerMacovi
pusobi mohutnym dojmem a prochazka
po Cebitu pusobi az prekvapive.
- Ceny za "stary" model Macu jsou zda se vyhodne.
- Dojidam asi druhy strom jablek a jiz
s usmevem minu lod kazatelu prave miry a
stasten odchazim hlavni branou....
S pozdravem
Petr Snajdr
:-)))
Date: Fri, 13 Oct 1995 10:19:47 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jiri Kvarda
Subject: Re: Registration Wizard
>> >> Staci, kdyz je pri startu Windows vytazeny kabel ze sitove karty,
>> >> Windows zamrznou hned po zobrazeni loga a dal neni co ovladat, takze
>> >> je to velice jednoduche.
>>
>> Navic vyse popsana situace nastava jen u nekterych typu sitovych karet.
>> Takze na vine budou asi dodavatele ovladacu, tedy vetsinou SW oddeleni
>> vyrobcu karet.
>
>Karty DEPCA100, DEPCA200, ani 3C509 to nedelaji. Co se proboha musi
>pouzit za suplikovy smejd, aby se to takhle nesmyslne kouslo?
Ja jsem to videl u Intel EtherExpress. Doplnim, ze NE2000 a SMC ryznych typu
(8003, 8013, 8216) to take nedelaji.
Jiri Kvarda Czech Technical University
e-mail: kvarda@vc.cvut.cz Computer Center, ICSC
tel.: +42 2 2435 3306 Prague, Czech Republic
Date: Fri, 13 Oct 1995 10:26:15 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: MARTIN HRUBY
Organization: Technical University Zlin
Subject: Re: Registration Wizard
> > Ja jsem si vcera zkusil overit tu hlasku o Netscape - sledoval jsem LAN
> > pri praci s nim - a nic. Verite mi to? A co kdyz si vymyslim?
>
> Muzu potvrdit - taky jsem to zkusil a taky nic.
>
Udajne taky zalezi na verzi
Martin Hruby
e-mail: m.hruby@zlin.vutbr.cz
Date: Fri, 13 Oct 1995 14:40:19 +0000
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: "Ing. Jiri Jelinek, CSc."
Subject: Novy WWW adresar
X-To: isadm-l@earn.cvut.cz
Zdravim vsechny kolegy.
Predem se omlouvam tem, kteri tuto zpravu dostanou vicekrat.
Chtel bych vam oznamit vznik WWW adresare domacich subjektu
(i podnikatelskych), ktere maji blizky vzah k siti Internet
a rovnez zajem byt takto prezentovany. Adresar umoznuje vyhledavani
podle vsech kriterii (hledani podle obsazeneho retezce), ktera jsou
zadana a uvadi kontakt na prislusny subjekt (adresa, e-mail, odkaz
na www home page).
Zapis do tohoto adresare je ciste dobrovolny a neni nijak
omezen.
Aktualizaci dat provadi subjekt sam, stejne jako zapis.
Adresar je spravovan Oddelenim informatiky Fakulty
managementu JU
v J. Hradci. Jeho URL je
http://www.jh.jcu.cz/katalog
Pripadne dotazy a pripominky lze zaslat na adresu
www-adm@jh.jcu.cz
Preji vsem hezky patek 13.
J. Jelinek
----------------------------------------------------------------------
Ing. Jiri Jelinek, CSc. University of South Bohemia
tel: +42 331 24003, 23758, 23754 l. 222 Management Faculty
e-mail: spravce@jh.jcu.cz Jindrichuv Hradec, CZ
----------------------------------------------------------------------
Date: Fri, 13 Oct 1995 16:11:04 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jiri Kvarda
Subject: Re: Novy WWW adresar
At 02:40 PM 13/10/95 +0000, you wrote:
> Chtel bych vam oznamit vznik WWW adresare domacich subjektu
>(i podnikatelskych), ktere maji blizky vzah k siti Internet
>a rovnez zajem byt takto prezentovany.
>
> ....
>
>Jeho URL je
> http://www.jh.jcu.cz/katalog
Muzete nam sdelit jmeno (nebo jiny identifikator) alespon jednoho zaznamu,
ktery tam uz je, abychom se mohli podivat, jak to ma fungovat ?
Jiri Kvarda Ceske Vysoke Uceni Technicke
e-mail: kvarda@vc.cvut.cz Vypocetni centrum, ICSC
tel.: +42 2 2435 3306 Praha, Cesko
Date: Fri, 13 Oct 1995 17:45:26 +0200
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Josef Ptacnik
Subject: Re: Novy WWW adresar
In-Reply-To:
> --------> Your message <--------
>
> > Chtel bych vam oznamit vznik WWW adresare domacich subjektu
> >(i podnikatelskych), ktere maji blizky vzah k siti Internet
> >a rovnez zajem byt takto prezentovany.
> >
> > ....
> >
> >Jeho URL je
> > http://www.jh.jcu.cz/katalog
>
> Muzete nam sdelit jmeno (nebo jiny identifikator) alespon jednoho zazna=
mu,
> ktery tam uz je, abychom se mohli podivat, jak to ma fungovat ?
>
<--------- End of your message ------->
Zkuste si zadat jako klicove slovo napr. Internet.
........................................................................
. datac cs Ltd. Czech Republic, 17000 Praha 7, Za papirnou 5 =
.
. * * =
.
. * | |-*--> Email: ptacnik@bohemia.net =
.
. <--*-| | * URL : http://www.bohemia.net/datac =
.
. * * Tel : +42 2 66712639 =
.
. Bohemia.net Fax : +42 2 66712638 =
.
........................................................................
Date: Fri, 13 Oct 1995 17:47:06 MET
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: "J.Kastl"
Subject: Re: Registration Wizard
In-Reply-To: Message of Fri, 13 Oct 1995 10:26:15 +0100 from
On Fri, 13 Oct 1995 10:26:15 +0100 MARTIN HRUBY said:
>>> Ja jsem si vcera zkusil overit tu hlasku o Netscape - sledoval jsem LAN
>>> pri praci s nim - a nic. Verite mi to? A co kdyz si vymyslim?
>>
>> Muzu potvrdit - taky jsem to zkusil a taky nic.
>>
>Udajne taky zalezi na verzi
>
A nevite, jaka verze to dela ?
Pri patecnim veceru bych se dovolil pripojit k uvaham o MS . MS proste
uspel proto, ze cely konec tohoto stoleti preje mensim ci vetsim podvodum.
Viz jen v novinach pretrasane Bingo ci cela kuponova privatizace, a coz
teprve volebni kampan, ktera nas ceka. ( Alespon, ze se u nas kvuli tomu
nevalci jako v Jugoslavii.)
S tim se asi neda nic nedal, krome toho, ze je na to treba alespon upo-
zornit a asi se tomu prizpusobit. Kdyby nekdo tuto verzi prokazatelne mel,
tak by se mozna mohla (v duchu predchoziho) prodavat. Komunikuje Netscape
mimo me vedomi nekam jinam, at si cte moje adresare, jak chce. Treba zase
zapsal i me neco na disk. Staci jen, abych prokazal, ze data souboru,
ktere nekde nemam mit, se casove shoduji s dobou pusteni Netscape. No a
tezko nekdo dokaze, ze je vylouceno, aby to neudelala ona verze Netscape.
Cestne jednani - az v pristim stoleti. ( Velci a bohati at zacnou.)
S cernym pozdravem patku trinacteho
J.Kastl
Date: Fri, 13 Oct 1995 18:32:41 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
Comments: Authenticated sender is
From: Petr Opletal
Organization: ESF MU Brno
Subject: Re: Registration Wizard
Patek trinacteho je skutecne havarie :-) ...
> Viz jen v novinach pretrasane Bingo ci cela kuponova privatizace
Ale na tema Bingo jsem slysel celkem zdravy komentar - "Kdyz si nekdo
neni schopen srovnat v hlave heslo 'Za malo - penez jak zelez', patri
mu to!".
Nemohu s tim nesouhlasit. A rekl bych dokonce, ze je tu urcita
analogie. Kdyz nekdo chce pouzivat W95, nemelo by se mu to zakazovat.
Pripadna rizika nese sam. Aneb znovu - kde je to ohrozeni tech
ostatnich?
Ja se na to ptam (porad dokola), protoze si nejsem jisty, ze dobre
vidim vsechno, co se muze stat. Takze proto uvitam kazdy zdravy
nazor. Jenom si nemyslim, ze tahat do toho agenty StB je rozumne,
mohlo by se provalit, ze KGB je pobockou MS ;-) :-)
Protoze je tu jedna vec - kdybych delal spionaz na discich uzivatelu
(zcela vynecham otazku ucelu) - posilal bych to k sobe? Tzn. pri
pripojeni na muj server (predpokladam, ze to nemusim rozvadet)? Nebo
bych to delal zcela nahodne pri pripojeni do Internetu tak, ze bych
ve zcela nahodny okamzik (nevim, jestli to jde) odesilal neco (na
tezko vystopovatelnou adresu), co by mohlo putovat siti bez ohledu na
to, jestli ten dany adresat je zrovna na prijmu?
No, to ja jen tak, aby rec nestala ...
Opletal
Date: Fri, 13 Oct 1995 17:55:42 GMT
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jan Kasprzak
Organization: Foresta, a.s., Czech Republic
Subject: Re: Proc krade listing aplikaci ?
Petr Opletal (petr@ECON.MUNI.CZ) wrote:
: (ja jsem to
: puvodni zneni, ktere se tu objevilo - tzn. podezreni na odesilani
: paketu pri pripojeni na ms-server - nejak nezachytil, celou dobu
: mluvim o RW)
Mohu se zeptat, jak jste se to snazil zachytit? Mate neco jako
tcpdump, nebo jak to zkousite?
-Yenya
--
Jan "Yenya" Kasprzak, E-mail kas@foresta.cz, WWW http://www.fi.muni.cz/~kas/
[[[[ System Administrator at Foresta SG, a.s. (tel: +42-5-45213696) ]]]]
[[[[ Linux Czech WWW Page: http://www.fi.muni.cz/~kas/linux/ ]]]]
I'm a sick and twisted person, and I trust people who write code without
debuggers a lot more than I trust those who don't... --Linus Torvalds
Date: Fri, 13 Oct 1995 20:26:29 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Michal Kratky
Subject: kopirovani disket
Mili kolegove,
prosim pekne poradte mi nekdo. Mame tady vekovity terminalovy
server od firmy BRIDGE, takovou tu vec ktera se pripoji k Internetu
a zprostredkuje telnety mnoha obycewjnym seriovym terminalum.
Problem je v tom, ze se to bootuje z diskety, ja od ni nemam
zalozni kopii a neumim ji udelat. Jsou tam na to nejake utility,
ale nezkopirovaly mi tu disketu nikdy tak, aby ji po sobe dokazaly
precist, nerku-li aby se z ni ta potvora nabootovala.
Jsou to diskety 5 1/4 '', podle tvrzeni v dokumentaci to ma byt
formatovano na kapacitu 1.2 MB, ale neni to DOS file system, takze
jen tak ji strcit do drivu A: pececka nikam nevede.
Dekuji za kazdou radu.
Michal Kratky
Date: Mon, 16 Oct 1995 10:07:12 MET
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Simek
Subject: Re: kopirovani disket
In-Reply-To: ; from "Michal
Kratky" at Oct 13, 95 8:26 pm
> Mili kolegove,
>
> prosim pekne poradte mi nekdo. Mame tady vekovity terminalovy
> server od firmy BRIDGE, takovou tu vec ktera se pripoji k Internetu
> a zprostredkuje telnety mnoha obycewjnym seriovym terminalum.
> Problem je v tom, ze se to bootuje z diskety, ja od ni nemam
> zalozni kopii a neumim ji udelat. Jsou tam na to nejake utility,
> ale nezkopirovaly mi tu disketu nikdy tak, aby ji po sobe dokazaly
> precist, nerku-li aby se z ni ta potvora nabootovala.
>
> Jsou to diskety 5 1/4 '', podle tvrzeni v dokumentaci to ma byt
> formatovano na kapacitu 1.2 MB, ale neni to DOS file system, takze
> jen tak ji strcit do drivu A: pececka nikam nevede.
>
> Dekuji za kazdou radu.
Zkuste program RAWRITE. pracuje pod DOSem (mozna i pod Linuxem) a je nekde
v distribuci Linuxu. Slouzi k tomu ze vyrobi pod DOSem bootovaci disketu
Linuxu a to tak ze prehrne soubor/image ciste na disketu zacne prvnim sektorem
a skonci kdyz je na konci souboru. Myslim ze to umi i obracene, takze
by jste mohl nacist disketu do souboru a pak z nej vyrobit jinou. Melo by
to fungovat nezavisle na logickem formatu diskety (DOS/UNIX) ale je to
zavisle na fyzickem formatu - disketa 1.44M musi mit 18sec 2h 80track (nebo
tak nejak)
S pozdravem
--
*-----------------------------------------------------------------------*
| Petr Simek petrsi@baloun.entu.cas.cz | petrsi@virgo.jcu.cz |
| Biologicka Fakulta Jihoceske University |
*-----------------------------------------------------------------------*
Date: Mon, 16 Oct 1995 05:28:35 -0400
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: s517474@AIX2.UOTTAWA.CA
Subject: Looking for Czech correspondent
Hi, my name is Jean Lazure, and I'm a 24 year-old law student from
Quebec, Canada. As some of you may know, a referendum on the
independence of my province from Canada is soon to be held (October
30th), and by the way, both sides are neck and neck. I am myself in
favor of Quebec independence from Canada, for reasons I'll be happy to
discuss in subsequent e-mail. I understand your country has had a very
recent experience with the break-up of another country, and I would love
to compare notes with any of you. I'm afraid I am limited in that I only
speak French and English, so that might be an impediment. I don't know
to what extent English or French are taught in Czech schools, but I am
soon to find out. Best regards to all.
Date: Mon, 16 Oct 1995 10:40:43 GMT+1
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Tomas Kouba
Organization: NEOKORTEX s.r.o.
Subject: Re: kopirovani disket
> > prosim pekne poradte mi nekdo. Mame tady vekovity terminalovy
> > server od firmy BRIDGE, takovou tu vec ktera se pripoji k Internetu
> > a zprostredkuje telnety mnoha obycewjnym seriovym terminalum.
> > Problem je v tom, ze se to bootuje z diskety, ja od ni nemam
> > zalozni kopii a neumim ji udelat. Jsou tam na to nejake utility,
> > ale nezkopirovaly mi tu disketu nikdy tak, aby ji po sobe dokazaly
> > precist, nerku-li aby se z ni ta potvora nabootovala.
> >
> > Jsou to diskety 5 1/4 '', podle tvrzeni v dokumentaci to ma byt
> > formatovano na kapacitu 1.2 MB, ale neni to DOS file system, takze
> > jen tak ji strcit do drivu A: pececka nikam nevede.
> >
> > Dekuji za kazdou radu.
>
> Zkuste program RAWRITE. pracuje pod DOSem (mozna i pod Linuxem) a je nekde
> v distribuci Linuxu. Slouzi k tomu ze vyrobi pod DOSem bootovaci disketu
Domnivam se, ze toto nebude fungovat. Ovsem osobne pouzivam program
HDCOPY, ktery mi vzdy dobre poslouzil. Bez problemu zatim zkopiroval
jakoukoliv diskety v jekemkoliv formatu...
-----------------------------------------------------------------
Tomas K o u b a NEOKORTEX s.r.o. (Ltd.)
Czech Republic Na rovnosti 2245/3
INFO SYSTEM ARISTOTELES 130 00 Praha 3
E-mail: tomas@neo.cz Phone: +42 2 6831285
Fax : +42 2 6834141
Date: Mon, 16 Oct 1995 11:23:58 GMT+1
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Boris Majdiak
Organization: Military Academy, Slovakia
Subject: Re: kopirovani disket
* Domnivam se, ze toto nebude fungovat. Ovsem osobne pouzivam program
* HDCOPY, ktery mi vzdy dobre poslouzil. Bez problemu zatim zkopiroval
* jakoukoliv diskety v jekemkoliv formatu...
*
Kde by som ho mohol zohnat?
+----------------------------------------------------+
| Prijemny a nikym neruseny | |
| den Vam zela | Boris Majdiak |
|----------------------------| Priebezna 486/5 |
| Sybor on IRC |031 04 Lipt. Mikulas |
| majdiak@cyb.valm.sk |tel: 0849 / 53 34 07 |
+----------------------------------------------------+
Date: Mon, 16 Oct 1995 11:26:54 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Juraj Panko
Subject: Re: Registration Wizard
In-Reply-To: <199510111346.AA06836@merkur.econ.muni.cz> from "Petr Opletal" at
Oct 11, 95 02:40:07 pm
Dobry den !
According to Petr Opletal.
> > zkuste predpokladat, ze posta (instituce, ktera se stara o dopravu a
> > dorucovani papirovych dopisu) se rozhodne pro projekt, ktery bude mit za
> > cil zkvalitnit sluzby, a tim ucelem zacne otevirat kazdy dorucovany
> > dopis, aby zjistila, o cem si lide pisi a jestli treba ma duvody
> > rozsirit dorucovani na dvakrat denne, nebo neco takoveho.
> Logika Vam moc nejde - kdyby byl obsah me posty relevantni k tomu,
> zda je mozne zlepsit sluzby posty a ja k tomu otevirani dal poste
> souhlas, tak nevim, co je na tom zavadneho.
pokial si pamatam, diskusia bola o tom, ze sa NEPYTALI
> Krom toho - to, ze zacinate vetu malym pismenem, ma nejaky specialni
> vyznam?
tak, tak, ale my nelyncujeme cernochov ..... ( na ten vtip som si spomenul,
pretoze s vytykanim gramatickych chyb oponentovi zacnem ak chcem zaviest
diskusiu niekam inam... )
( http://www.ora.com/gnn/bus/ora/win/regviz.html funguje)
--
*******************
Juraj Panko
panko@ccsun.tuke.sk
*******************
Date: Mon, 16 Oct 1995 11:41:41 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Juraj Panko
Subject: Re: Soukromi (was: Re: Kdo krade listing aplikaci ?)
In-Reply-To: <199510111501.AA07079@merkur.econ.muni.cz> from "Petr Opletal" at
Oct 11, 95 03:54:44 pm
Dobry den !
According to Petr Opletal.
> Myslim, ze se tady srovnava jako obvykle nesrovnatelne. Jak jsem
> rikal, zkusil jste nekdy delat support "beznym" uzivatelum (kterym
> jste prodal napr. ucetnictvi)?
> > Krucinalfagot, to nevadi nikomu zasahy do soukromi? ...
> Viz napr. instalater nebo elektrikar nebo zednik, ktery vam stavi
> dum, to povazujete take za zasah do soukromi (ze vi, kde budete mit
> kouplenu)?
Hmmm, ja som si sejf do steny zamuroval radsej sam ....
( este keby tak bolo co don davat .... :-)))
Na disku pocitaca byvaju cennejsie info.
--
*******************
Juraj Panko
panko@ccsun.tuke.sk
*******************
Date: Mon, 16 Oct 1995 13:32:39 -0900
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Matousek
Subject: Re: Soukromi (was: Re: Kdo krade listing aplikaci ?)
In-Reply-To: <95Oct16.114142+0100_(met).64539-1@ccsun.tuke.sk>
On Mon, 16 Oct 1995, Juraj Panko wrote:
> > > Krucinalfagot, to nevadi nikomu zasahy do soukromi? ...
> > Viz napr. instalater nebo elektrikar nebo zednik, ktery vam stavi
> > dum, to povazujete take za zasah do soukromi (ze vi, kde budete mit
> > koupelnu)?
> Hmmm, ja som si sejf do steny zamuroval radsej sam ....
> ( este keby tak bolo co don davat .... :-)))
> Na disku pocitaca byvaju cennejsie info.
Tak se mi to vsechno furt nejak nelibi. Kolik dat by mi museli ukrast
(pozor, dela to blbej program!), aby to stalo za spionaz? 10MB? 20MB?
(Adresarovy strom nikomu nic nerekne - pokud nejsem softwarovy pirat...)
Kolik uzivatelu Windows95 bude nekdy pristupovat na Internet nebo na MS
Network? 20 milionu? Kolik ze je to dat? Rikate, ze 200 az 400 TERABAJTU? A
kdo to proboha zpracuje tak, aby cela ta akce mela vubec nejaky smysl?
Tim samozrejme nechci podobne praktiky obhajovat - jen si myslim, ze je
to humbuk...
Zdravi Vas
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
+ Petr Matousek +
+ PVT a.s. e-mail: matousek@chv.pvt.cz +
+ Skolni 5335, 430 01 Chomutov phone : +42-396-25635 /245 +
+ The Czech Republic fax : +42-396-27051 +
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
Date: Mon, 16 Oct 1995 12:07:59 GMT+1
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Tomas Kouba
Organization: NEOKORTEX s.r.o.
Subject: Re: kopirovani disket
> * Domnivam se, ze toto nebude fungovat. Ovsem osobne pouzivam program
> * HDCOPY, ktery mi vzdy dobre poslouzil. Bez problemu zatim zkopiroval
> * jakoukoliv diskety v jekemkoliv formatu...
> *
> Kde by som ho mohol zohnat?
Asi bych vyzkousel sluzbu PARKER. Soubor se jmenuje HD-COPY.EXE...
-----------------------------------------------------------------
Tomas K o u b a NEOKORTEX s.r.o. (Ltd.)
Czech Republic Na rovnosti 2245/3
INFO SYSTEM ARISTOTELES 130 00 Praha 3
E-mail: tomas@neo.cz Phone: +42 2 6831285
Fax : +42 2 6834141
Date: Mon, 16 Oct 1995 15:26:27 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jan Kasprzak
Subject: Re: Soukromi (was: Re: Kdo krade listing aplikaci ?)
In-Reply-To: <199510111501.AA07079@merkur.econ.muni.cz> from "Petr Opletal" at
Oct 11, 95 03:54:44 pm
: > Fajn, kdyz je vam jedno, jake informace se o vas dovi nekdo
: > jiny, napiste sem do fora napr. vase osobni udaje, cislo vasi
: > kuponove knizky, jake akcie mate, cislo konta, poslete vas
: > digitalizovany podpis...
:
: Myslim, ze se tady srovnava jako obvykle nesrovnatelne. Jak jsem
: rikal, zkusil jste nekdy delat support "beznym" uzivatelum (kterym
: jste prodal napr. ucetnictvi)?
:
Ja vim, je to pohodlnejsi delat takove trap door, ale
prece jen je moznost nechat si precist relevantni informace po telefonu
(coz je seriozni a odpovedny pristup).
: > Krucinalfagot, to nevadi nikomu zasahy do soukromi? ...
:
: Viz napr. instalater nebo elektrikar nebo zednik, ktery vam stavi
: dum, to povazujete take za zasah do soukromi (ze vi, kde budete mit
: kouplenu)?
:
Ne, ale zato si dam _hodne_ velky pozor, aby se zednik nedovedel,
ve ktere skrini schovavam penize. Ostatne nechme toho, kazde prirovnani
kulha.
Ale doporucoval bych vsem precist si knizku `Practical
UNIX Security' (nakladatelstvi O'Reilly & Associates, ISBN nevim).
Tam se lze dovedet, co je to bezpecnost a kdy je mozno system
povazovat za bezpecny. Myslim, ze pouhe precteni teto knihy
je schopno z kazdeho dostat takove ty predstavy, ze to, co dela
RegWizard, je jen neskodna vec slouzici lepsimu supportu.
-Yenya
--
Jan "Yenya" Kasprzak | mailto:kas@ics.muni.cz | http://www.fi.muni.cz/~kas/
[[[[ Student of Informatics, Faculty of Informatics, Masaryk University ]]]]
[[[[ For info about Linux look at http://www.fi.muni.cz/~kas/linux/ ]]]]
``I _like_ using goto's every once in a while: it can often mess up the gcc
optimizer just enough to get better code out of it.'' --Linus Torvalds
Date: Mon, 16 Oct 1995 15:30:43 GMT
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Libor Skarvada
Organization: Masaryk University,Brno
Subject: Re: Soukromi (was: Re: Kdo krade listing aplikaci ?)
Jan Kasprzak writes:
[...vynechany nektere nazory na posledni rozsahlou spionaz fy MS...]
>: Viz napr. instalater nebo elektrikar nebo zednik, ktery vam stavi
>: dum, to povazujete take za zasah do soukromi (ze vi, kde budete mit
>: kouplenu)?
>:
> Ne, ale zato si dam _hodne_ velky pozor, aby se zednik nedovedel,
>ve ktere skrini schovavam penize. Ostatne nechme toho, kazde prirovnani
>kulha.
Opravdu nepovazujes?! Predstav si, ze se, nic netuse, vratis domu, a
nejaky samozvany zednik Ti zatim rozestavel dum. To by se, imho, za
zasah do soukromi povazovat dalo. MS ty informace taky nekrade az na
pozadani uzivatele.
-- Libor
Date: Mon, 16 Oct 1995 17:14:55 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jan Kasprzak
Subject: Re: kopirovani disket
In-Reply-To: from "Michal
Kratky" at Oct 13, 95 08:26:29 pm
:
: prosim pekne poradte mi nekdo. Mame tady vekovity terminalovy
: server od firmy BRIDGE, takovou tu vec ktera se pripoji k Internetu
: a zprostredkuje telnety mnoha obycewjnym seriovym terminalum.
: Problem je v tom, ze se to bootuje z diskety, ja od ni nemam
: zalozni kopii a neumim ji udelat. Jsou tam na to nejake utility,
: ale nezkopirovaly mi tu disketu nikdy tak, aby ji po sobe dokazaly
: precist, nerku-li aby se z ni ta potvora nabootovala.
:
: Jsou to diskety 5 1/4 '', podle tvrzeni v dokumentaci to ma byt
: formatovano na kapacitu 1.2 MB, ale neni to DOS file system, takze
: jen tak ji strcit do drivu A: pececka nikam nevede.
:
Co takhle
dd if=/dev/fd0 of=/tmp/file
dd if=/tmp/file of=/dev/fd0
rm /tmp/file
(misto /dev/fd0 je nutne dosadit prislusny specialni soubor 5.25'' mechaniky).
-Yenya
--
Jan "Yenya" Kasprzak | mailto:kas@ics.muni.cz | http://www.fi.muni.cz/~kas/
[[[[ Student of Informatics, Faculty of Informatics, Masaryk University ]]]]
[[[[ For info about Linux look at http://www.fi.muni.cz/~kas/linux/ ]]]]
``I _like_ using goto's every once in a while: it can often mess up the gcc
optimizer just enough to get better code out of it.'' --Linus Torvalds
Date: Mon, 16 Oct 1995 18:43:20 MET-2DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Snajdr
Organization: VSZ BRNO
Subject: Win95: Co se v nem pry vse nenajde
X-cc: win95@valm.sk
[neovereno]
Forwared:
Hello All!
na desktopu vytvorte folder a pojmenujte ho "and now, the moment
you've
all been waiting for". Prejmenujte ho na "we proudly present for your
viewing pleasure" a znovu ho prejmenujte na "The Microsoft Windows 95 Product
Team!" a otevrete ho ...
Bob
--- FMail 1.0g
* Origin: Home of BlueCube (2:420/24.1)
SEEN-BY: 420/6 12 20 24 33 45 51 67 77 92 100 421/13 422/19 423/74 84
Pry se obevi neco jako velikonocni vajicko ,ale nemel jsem cas to
overovat.
s pozdravem
Petr Snajdr
Date: Mon, 16 Oct 1995 17:01:27 EST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: trulik@LOKALKA.CZ
Organization: BECO Link Ltd. telecommunication systems
Subject: Re: Soukromi (was: Re: Kdo krade listing aplikaci
IC>Udaje o nas, komunikacii zo svetom atd. sa omnoho viac dotykaju
identity osobnosti ako znalost umiestnenia kupelne v byte.
IC>S (paranoidnym (;-)) pozdravom - Nemyslim si, ze je to sranda !
IC>Martin
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
souhlasim !!!!!!
Nejprve mi dovolte, abych se omluvil, ze vstupuji jako laik (misty
se zda, ze pronasledovany) mezi profesionaly.
Jiz chvili tuto debatu pozoruji a mam jen jednu poznamku: Vsichni ti,
kteri pomahaji v sireni vypocetni techniky, snizuji osobni svobodu
jednotlivce !!!
Muzeme se 100x ohanet Unixy,Dosy,W95 a mydlit se po hlavach, kdo je ten
spatny, ale zaklad tkvi v tom, ze informace o nas vsech uz nepodlehaji
nasi kontrole, osklive a stale rychleji se siri.
Jak muze chudak MS vedet, ze obsah Vaseho hardu je privatni informaci,
kdyz pocet manzelek, rocni prijem, tvorba krvinek apod. uz koluje v
sitich jinych provozovatelu !!!!????
Jinak Vam vsem preji klidne spani........
Stefan
Date: Tue, 17 Oct 1995 00:41:23 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Tomas Hurka
Subject: Re: Soukromi (was: Re: Kdo krade listing aplikaci ?)
On Mon, 16 Oct 1995, Jan Kasprzak wrote:
[...]
Ale doporucoval bych vsem precist si knizku `Practical
UNIX Security' (nakladatelstvi O'Reilly & Associates, ISBN nevim).
Simson L. Garfinkel: Practical UNIX Security, ISBN 0937175722, 1991
---
Tomas Hurka
tom@hukatronic.cz
NeXTMAIL and MIME OK (international mail <50 KB accepted)
Date: Tue, 17 Oct 1995 13:29:33 MET-1DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: "Jan Hric, KTI"
Organization: Katedra softwaroveho inzenyrstvi
Subject: Win95: Co se v nem pry vse nenajde
------- Forwarded Message Follows -------
> [neovereno]
^^^^^^^^^^^ Tak to sem neposielajte.
...
> Pry se obevi neco jako velikonocni vajicko ,ale nemel jsem cas to
> overovat.
>
> s pozdravem
> Petr Snajdr
Pripada mi to ako reklamny trik, ktoremu pomahate. Mate v zasobe
dalsie?
Jan Hric
-*-----------------------------------------------------
Jan Hric
Department of Theoretical Computer Science
Malostranske nam. 25
118 00 Praha 1 e-mail: hric@kki.mff.cuni.cz
Czech Republic phone: +42 2 24510286 ext. 246
Date: Tue, 17 Oct 1995 14:27:27 MET-2DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Snajdr
Organization: VSZ BRNO
Subject: Re: Win95: Co se v nem pry vse nenajde
> ------- Forwarded Message Follows -------
> > [neovereno]
> ^^^^^^^^^^^ Tak to sem neposielajte.
Jiz overili jini .... funguje to.
>
> ...
>
> > Pry se obevi neco jako velikonocni vajicko ,ale nemel jsem cas to
> > overovat.
> >
> > s pozdravem
> > Petr Snajdr
> Pripada mi to ako reklamny trik, ktoremu pomahate. Mate v zasobe
> dalsie?
Jde o to,ze se zobrazi jmena autoru win95 a prehraje se hudba.
Zda se,ze u nekoho to funguje a u nekoho ne.
Takove veci jsou caste (treba CorelDraw ma obdobna zakouti).
s pozdravem
Petr Snajdr
Date: Tue, 17 Oct 1995 14:03:54 -0200
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Bohumil Chalupa
Subject: Re: Win95: Co se v nem pry vse nenajde
In-Reply-To:
> Jde o to,ze se zobrazi jmena autoru win95 a prehraje se hudba.
> Zda se,ze u nekoho to funguje a u nekoho ne.
> Takove veci jsou caste (treba CorelDraw ma obdobna zakouti).
Ale to prece delaji i win3.1, kdyz si clovek nejak sikovne
hraje s Help/About (teda hudba ne, no). Ty autory bych jeste chapal,
ale nefukovat takovehle obludy jeste dalsi zbytecnou hudbou...
Bohumil Chalupa, KFK MFF UK
bochal@met.mff.cuni.cz
Date: Tue, 17 Oct 1995 16:25:47 -0700
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Kristof Petr
Subject: Q: Internet Relay Chat
Panove,
omlouvam se, ze rusim vasi velmi zasvecenou, jiste smysluplnou
a ocividne uzitecnou diskuzi na tema RE: RE: Kradou windows ...,
svym prizemnim dotazem.
Nevite nekdo o programu (serveru) pro IRC na Linux?
Zkousel sem Linux Software Map, ale zadny soubor
co by vypadal jako: "ircd.gz" jsem tam nevidel.
Dekuji
Petr Kristof
Date: Wed, 18 Oct 1995 07:47:52 GMT+1
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Vladimir RENGEVIC
Organization: Military Academy, Slovakia
Subject: Re: kopirovani disket
X-To: Michal Kratky
Hi,
Skuste DiskDupe, ja ho pouzivam bezne aj na Linux diskety, daju sa s nim
kopirovat aj MACovske, takze by to malo ist. Inac, obsah diskety sa v nom
da ulozit aj do suboru na disk komplet cely.
Vela stastia!
Vlado
Date: Wed, 18 Oct 1995 08:29:03 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Tibor Stacho
Subject: Re: Q: Internet Relay Chat
In-Reply-To: <30843B7B.3AF7@fce.vutbr.cz> from "Kristof Petr" at Oct 17,
95 04:25:47 pm
> Nevite nekdo o programu (serveru) pro IRC na Linux?
>
> Zkousel sem Linux Software Map, ale zadny soubor
> co by vypadal jako: "ircd.gz" jsem tam nevidel.
>
>
> Dekuji
> Petr Kristof
>
Skuste ftp: tigua.lacit.utep.edu:/pub/irc/serv.....
stacho
Date: Wed, 18 Oct 1995 08:51:30 MET
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Pavel Vachek
Subject: Americke knihy levne dostupne
Vazeni pratele,
nasledujici zprava neni minena jako komercni reklama, ale
jako upozorneni na moznost ziskat levne americkou odbornou
literaturu (zitra ve Vokovicke Sorbonne). S CNDP nemam nic
spolecneho a nevim o nich nic nez to, co jsem opsal z jejich
informacniho letacku.
Zdravi Vas Pavel Vachek, VC CVUT, Praha.
-------------------------------------------------------------
Centrum pro demokracii a svobodne podnikani
Stepanska 18, 11000 Praha 1
tel./fax: 2422 6447 nebo 2422 6720
NABIDKA AMERICKYCH KNIH
Centrum pro demokracii a svobodne podnikani - ceska
vzdelavaci nadace - rozdelilo od roku 1991 skolam, vedeckym
a kulturnim zarizenim a komercnim organisacim vice jak 120
tisic svazku americke odborne literatury v hodnote 50
milionu korun, kterou nadaci poskytuje `Sabre Foundation' z
USA. Od 14. zari pokracuje rozdelovani nove zasilky
americkych knih obsahujici okolo 1000 titulu. Zajemci o
soudobou americkou odbornou literaturu nas mohou navstivit v
prostorach Fakulty telesne vychovy a sportu UK, Jose Martiho
31, 16000 Praha 6 - Vokovice (budova `C', suteren). Vydej
knih bude zajisten ve ctvrtek od 8.30 hod. do 12.00 hod.
Knihy lze ziskat vyhradne primym odberem. Nabidka obsahuje
okolo 20 tisic svazku knih z nejruznejsich oblasti vedy -
lekarstvi, ekonomie, obchodu, lingvistiky, filosofie, prava,
prirodnich ved, informatiky, chemie atd., vcetne krasne
literatury, predevsim od anglosaskych autoru. Seznamy budou
k nahlednuti na miste expedice. Knihy jsou neprodejne.
Zajemci na miste uhradi pouze manipulacni poplatek ve vysi
30 az 150 Kc za jeden svazek (podle charakteru knihy).
Vetsim odberatelum muze byt na pozadani vystavena faktura
(po predlozeni objednavky se zavazkem, ze manipulacni
poplatek bude uhrazen do 10 dnu; objednavka musi byt
opatrena razitkem a podpisem statutarniho zastupce
organisace).
Financni prostredky ziskane z nabidky americkych knih slouzi
nadaci predevsim k pokryti rezijnich nakladu spojenych s
uskladnenim a distribuci knih; pripadny prebytek je prevaden
na `Anglo-americky studijni fond Jana Masaryka', podporujici
kratkodobe pobyty ceskych studentu v zahranici, a na
uhrazeni dopravy knih z USA do CR. Sponsorske dary lze
zasilat na konto nadace vedene u Ceske sporitelny, a.s., v
Praze - c. uctu 1240453-038/0800, konst. symbol 0308, var.
symbol 333.
Pripadne dotazy smerujte k rukam tajemnika nadace PhDr. Hugo
Schreibera, zodpovidajiciho za organisaci knizni nabidky.
Praha dne 4.9.1995
PhDr. Ladislav Venys, CSc., reditel
Date: Wed, 18 Oct 1995 10:07:18 MET
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Kohak Jaroslav -= Tymer =-
Organization: UJEP Usti nad Labem, Czech republic
Subject: Re: IDE + AMI BIOS ...
X-To: Martin Vystavil
> Mam IDE radic a AMI BIOS (vie detekovat char. diskov). Pripojim disk a pri
> starte hlasi HDC failure. Detekcna rutina BIOSu vsak vie zistit
> charakteristiky disku. Kde moze byt cert zakopany ? PC som vyprazdnil cele,
> pri pripojeni ineho disku vsetko funguje. Rusi ma teda iba schopnost AMI
> BIOSu nejako s tym diskom sa dohovorit.
Podivejte se na nastaveni switch na disku !
L Good luck !!
N Jaroslav Kohak -= Tymer =-
Usti n.L. CZ
Kohak@KVT.UJEP.CZ
Date: Wed, 18 Oct 1995 10:31:16 MET-2DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Vodicka
Organization: VSZ Brno
Subject: NETX pro DOS 6.22
Vazeni,
nevite nahodou, zda a kde je netx.exe pro DOS 6.22?
Doposud jsem tento problem resil pomoci SETVER, ale myslim si, ze
to neni to prave orechove.
Dekuji,
Petr Vodicka
vodicka@vszbr.cz
P.S. Doufam, ze firma Novell nas nebude moci mermo tlacit na VLM moduly,
potazmo na Novell 4.X.
Date: Wed, 18 Oct 1995 10:57:26 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Pavel Korensky
Subject: Problem Audio CD + Linux
*************************************************************************
* This message has been encoded using the Multipurpose Internet Mail
* Extensions (MIME) format. The mail reader you are using does not
* support MIME. To display the non-text portions of this message you
* will need a MIME-capable mail reader such as Ishmail (info@halsoft.com).
*************************************************************************
------------1ljgxndaxmdi0ni4yntmuy2dmmnp3ehjazgf0b3izlmfuzxquy
Content-Type: text/enriched; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Dobry den pratele,
vim, ze tahle otazka patri spis do Linux konference, ale v posledni dobe
mi ta linux konference nejak nechodi, takze to zkusim sem.
Mam problem s prehravanim audio CD pod linuxem. Chtel jsem zkusit
program xmcd, ale nejak se mi to nedari rozchodit. Verze pod X pada
(Segment fault) a radkova verze hlasi /dev/scd0 is not CD-ROM drive.
Divne je to, ze jinak to moje CDcko normalne pracuje a ISO9660 fs se da
namountovat.
Jadro 1.3.30 (ale blbne to i pod 1.2.x)
NEC 3Xi SCSI CDROM
AHA 1542 kontroler
X windows a Motif od Metrolinku
Nevite nekdo co s tim ?? Rad bych si poustel muziku :-)
S pozdravem
PavelK
------------1ljgxndaxmdi0ni4yntmuy2dmmnp3ehjazgf0b3izlmfuzxquy
--
****************************************************************************
* Pavel Korensky (pavelk@dator3.anet.cz) *
* DATOR3 Ltd., Modranska 1895/17, 143 00 Prague 4, Czech Republic *
* PGP key fingerprint: 00 65 5A B3 70 20 F1 54 D3 B3 E4 3E F8 A3 5E 7C *
****************************************************************************
------------1ljgxndaxmdi0ni4yntmuy2dmmnp3ehjazgf0b3izlmfuzxquy--
Date: Wed, 18 Oct 1995 11:06:42 MET-1
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: "Martin Molhanec Ing. K313"
Organization: CVUT FEL Prague, Czech Republic
Subject: Re: NETX pro DOS 6.22
> To: Multiple recipients of list CSINFO-L
> Vazeni,
> nevite nahodou, zda a kde je netx.exe pro DOS 6.22?
> Doposud jsem tento problem resil pomoci SETVER, ale myslim si, ze
> to neni to prave orechove.
>
Mno, ja si myslim, ze to bude v nejakem takovem DOSUP9 archivu.
Zkusil bych hledat na ftp.vse.cz nebo novell.felk.cvut.cz.
Martin
**********************************************************************
* Ing. Martin Molhanec voice: (+42 2) 2435 2118 *
* Czech Technical University in Prague *
* Faculty of Electrotechnics fax: (+42 2) 311 7498 *
* Department of Electrotechnology Internet: molhanec@feld.cvut.cz *
* Technicka 2 Bitnet: molhanec@csearn *
* 166 27 PRAHA 6, Dejvice Fidonet: 2:420/12.102 *
* C Z E C H R E P U B L I C *
**********************************************************************
Date: Wed, 18 Oct 1995 11:13:06 MET-1
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jiri Kuchta
Organization: Technical University of Brno
Subject: Re: NETX pro DOS 6.22
> Vazeni,
> nevite nahodou, zda a kde je netx.exe pro DOS 6.22?
> Doposud jsem tento problem resil pomoci SETVER, ale myslim si, ze
> to neni to prave orechove.
>
> Dekuji,
> Petr Vodicka
> vodicka@vszbr.cz
pro vas ovsem blize ftp.fee.vutbr.cz
>
> P.S. Doufam, ze firma Novell nas nebude moci mermo tlacit na VLM moduly,
> potazmo na Novell 4.X.
Bude. NETX neni nadale podporovan a kdyz jsme dostali NW4.1/250 za
17kKc, tak je to snad jasny, ne?
> ----
|Ing. Jiri Kuchta |
|Technical University of Brno |
|Faculty of Electrical Engineering and Computer Science |
|Department of Computer Science and Engineering |
|Bozetechova 2; CZ-61266 Brno |
+------------------------------------------------------------------+
|tel: +42-5-7275-222 E-mail: kuchta@fee.vutbr.cz |
| +42-5-43167-322 |
|fax: +42-5-41211141 Fido: 2:421/13.7 |
+------------------------------------------------------------------+
Date: Wed, 18 Oct 1995 11:21:36 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Stepan Kasal
Subject: Re: NETX pro DOS 6.22
Dobry den,
> > nevite nahodou, zda a kde je netx.exe pro DOS 6.22?
> Mno, ja si myslim, ze to bude v nejakem takovem DOSUP9 archivu.
> Zkusil bych hledat na ftp.vse.cz nebo novell.felk.cvut.cz.
To asi ano, ale jsou to starsi verze. Nyni se jmeno dosup nepouziva,
obsah dosup a winup je umistovan jinak do jinych baliku.
Takze treba to NETX je v baliku:
ftp://novftp.rc.rug.nl/pmt/ftp/pub/netwire/novfiles/net33x.exe
Jiste existuje cesky mirror, ale ted o nem nevim :-(
A mimochodem, je to cele off-topic, priste se prosim ptejte na
listu Novell@ksvi.mff.cuni.cz, ktery administruji a do ktereho Vas
timto srdecne zvu.
mame radi Novella, protoze jsou chlupata
a maji hebkou srst,
Stepan Kasal
Date: Wed, 18 Oct 1995 11:24:14 NFT-DFT
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: MARTIN LIESKOVSKY
Organization: Faculty of Science, UPJS Kosice
Subject: Re: NETX pro DOS 6.22
> Vazeni,
> nevite nahodou, zda a kde je netx.exe pro DOS 6.22?
> Doposud jsem tento problem resil pomoci SETVER, ale myslim si, ze
> to neni to prave orechove.
Skuste sa pozriet na ftp.novell.de, alebo ftp.novell.com.
Martin Lieskovsky
lieskovsky@duro.upjs.sk
Department of Computer Science
Faculty of Science
P.J.Safarik University
Kosice, Slovakia
Date: Wed, 18 Oct 1995 09:41:32 GMT
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Snajdr
Organization: Technical University of Brno, Czech Republic
Subject: Prevodni tabulka na html
Hallo vsichni,
mam text z Word 6 a pomoci rozsireni Wordia pisu stranky na WWW. Jsou ale
potize s cestinou a hledam neco na prevedeni z windows cestiny na cestinu WWW.
Pokud nekdo ma prevodni tabulku nebo primo program na preklad poslete mi prosim
zpravu na adresu:
hodbod@vszbr.cz
Diky nekdy priste
Petr
Date: Wed, 18 Oct 1995 14:00:23 0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Snajdr
Subject: Microsoft? Thenx (Re: Win95: Co se v nem pry vse nenajde)
> Pripada mi to ako reklamny trik, ktoremu pomahate. Mate v zasobe
> dalsie?
Reklamni trik to nemel byt v zadnem pripade a pokud
jde o MS .. jak ho maji vseci "radi" se lze presvecit na adrese:
http://www.oeh.uni-linz.ac.at:8001/img/HATE.map?397,16
s pozdravem
Petr Snajdr
Date: Wed, 18 Oct 1995 15:53:09 MET-2DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Snajdr
Organization: VSZ BRNO
Subject: Supravodivost...
Dobry den,
hledam nejake veci k subj.
Netusite neco o www,ftp,gopherech nebo nejlepe konferencich,news ap.
kde najit potrebne informace nebo vznest sve dotazy .... ????
s pozdravem
Petr Snajdr
Date: Tue, 17 Oct 1995 14:41:36 GMT
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jan Kasprzak
Organization: Foresta, a.s., Czech Republic
Subject: Re: Registration Wizard
Petr Opletal (petr@ECON.MUNI.CZ) wrote:
: Kdyz nekdo chce pouzivat W95, nemelo by se mu to zakazovat.
: Pripadna rizika nese sam. Aneb znovu - kde je to ohrozeni tech
: ostatnich?
To je snad kazdemu zrejme, ne? Prece "uzivatel" (ve smyslu
Vasi definice, tj. sekretarka nebo tak nejak) nemuze nest tato rizika
sam, protoze pomalu ani nevi, co je ethernet. A jen kdyz zmackne
tlacitko OK (a neumi anglicky), tak tim muze ohrozit bezpecnost
cele firmy. Ostatne ten, kdo pracuje na sitovem disku muze take
zverejnenim jeho adresarove struktury ohrozit bezpecnost ostatnich.
-Yenya
--
Jan "Yenya" Kasprzak, E-mail kas@foresta.cz, WWW http://www.fi.muni.cz/~kas/
[[[[ System Administrator at Foresta SG, a.s. (tel: +42-5-45213696) ]]]]
[[[[ Linux Czech WWW Page: http://www.fi.muni.cz/~kas/linux/ ]]]]
I'm a sick and twisted person, and I trust people who write code without
debuggers a lot more than I trust those who don't... --Linus Torvalds
Date: Tue, 17 Oct 1995 20:14:43 GMT
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Stepan Kana
Organization: Marcus
Subject: Win95: Co se v nem pry vse nenajde
bochal%APOLLO.KARLOV.MFF.CUNI.CZ@earn.cvut.cz (Bohumil Chalupa) wrote:
>> Jde o to,ze se zobrazi jmena autoru win95 a prehraje se
>> hudba. Zda se,ze u nekoho to funguje a u nekoho ne.
>> Takove veci jsou caste (treba CorelDraw ma obdobna zakouti).
BC> Ale to prece delaji i win3.1, kdyz si clovek nejak sikovne
BC> hraje s Help/About (teda hudba ne, no). Ty autory bych jeste
BC> chapal, ale nefukovat takovehle obludy jeste dalsi zbytecnou
BC> hudbou...
Eh - ta hudba je asi 30 KB midifajl - a neni zas tak spatna - do sbirky...
--
Stepan
Date: Wed, 18 Oct 1995 19:42:10 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Bohumil Chalupa
Subject: Re: Registration Wizard
In-Reply-To: <199510171441.PAA03583@proxima.brn.foresta.cz>
On Tue, 17 Oct 1995, Jan Kasprzak wrote:
> Petr Opletal (petr@ECON.MUNI.CZ) wrote:
>
> : Kdyz nekdo chce pouzivat W95, nemelo by se mu to zakazovat.
> : Pripadna rizika nese sam. Aneb znovu - kde je to ohrozeni tech
> : ostatnich?
>
> To je snad kazdemu zrejme, ne? Prece "uzivatel" (ve smyslu
> Vasi definice, tj. sekretarka nebo tak nejak) nemuze nest tato rizika
> sam, protoze pomalu ani nevi, co je ethernet. A jen kdyz zmackne
> tlacitko OK (a neumi anglicky), tak tim muze ohrozit bezpecnost
> cele firmy. Ostatne ten, kdo pracuje na sitovem disku muze take
> zverejnenim jeho adresarove struktury ohrozit bezpecnost ostatnich.
>
> -Yenya
Kdyz jsem se k tomuto tematu vyjadroval (ve smyslu cesty do pekel :-) ),
mel jsem na mysli neco jineho. Totiz to, ze jestlize necemu neodporujeme,
dovolujeme, aby se to stalo zvykem.
BoChal
bohumil chalupa, KFK MFF UK
Date: Thu, 19 Oct 1995 09:10:28 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Anton Pevala
Subject: Re: Supravodivost...
In-Reply-To: from "Petr Snajdr"
at Oct 18, 95 03:53:09 pm
>
> Dobry den,
> hledam nejake veci k subj.
> Netusite neco o www,ftp,gopherech nebo nejlepe konferencich,news ap.
> kde najit potrebne informace nebo vznest sve dotazy .... ????
>
> s pozdravem
> Petr Snajdr
>
>
Zdravim,
na nasom ustave mame niekolko projektov z oblasti supravodivosti. Existuje
napr. moznost odoberat elektronicky casopis "HTC - Update", ktory prinasa
najcerstvejsie informacie o publikaciach v oblasti vysokoteplotnych
supravodicov. Poslem vam jeden exemplar, z neho zistite, ako si to mozno
objednat.
Dalej existuje archiv v Terste, kde sa daju ziskat priamo preprinty, tiez
mozno odoberat informacie odtial "super-cond daily". Musim ale zistit, ako
sa tam prihlasit, potom vam poviem.
Mimochodom, organizujeme konferenciu - sympozium o slabej supravodivosti,
informacia je na http://www.savba.sk
S pozdravom,
--
********************************************
* Anton Pevala *
* Institute of Electrical Engineering *
* Slovak Academy of Sciences *
* Dubravska cesta 9 *
* 842 39 Bratislava *
* Slovak Republic *
* -- pevala@savba.sk -- *
* 00 427 378 2311 fax:00 427 375 816 *
********************************************
Date: Thu, 19 Oct 1995 09:37:40 GMT+1
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: "Krucinsky Ladislav, K306, tel. 44 52 62"
Organization: VA BRNO
Subject: Wokna 95
Vazeni kolegove !
Tak mi po navratu z INVEXU trochu upadla brada, kdyz jsem ve
slozce s novymi dopisy nasel asi 105 prispevku na tema "Kradou W95,
Reg. Wizzard atd.atp.". Dal jsem si tu praci a vsechny dosle prispevky
na toto tema jsem setrepal do jednoho souboru, ocistil od hlavicek a
od zbytecnych citaci predchozich dopisu a je toho 95 kilo textoveho
souboru a je to k mani na ftp://mrkev.vabo.cz/pub bud jako textovy
soubor (W95_TXT) nebo ve formatu AmiPro (W95_SAM) a je to vcelku
zajimave poctenicko.
P.S. - nestalo by za zvazeni, zridit samostatnou konferenci na
tema W95 a jejich nectnosti ? Zdejsi konference to uspesne
nastartovala, ale ted uz to spise zdrzuje...
Ing. Ladislav Krucinsky, VA - K306, Brno, CZ
phone: +0042 5 4118 5262
Date: Thu, 19 Oct 1995 11:51:39 GMT
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Kolar
Organization: Technical University of Liberec
Subject: Re: Wokna 95
> P.S. - nestalo by za zvazeni, zridit samostatnou konferenci na
>tema W95 a jejich nectnosti ? Zdejsi konference to uspesne
>nastartovala, ale ted uz to spise zdrzuje...
Pokud by vam stacila konference o Windows, tak se obratte na
listserv@dec51.faf.cuni.cz konference win-l, pripadne na newsovou skupinu
cz.comp.windows.ms. Vzhledem k provozu v teto konferenci asi neni potreba
vytvaret novou...
-------------------------------- Petr Kolar --------------------------------
I Department of Computer Science, Technical University of Liberec I
I E-mail: Petr.Kolar@vslib.cz Phone: +42-48-5227-374 Fax: +42-48-5100865 I
I Postal: Voronezska 13, 461 17 Liberec, Czech Republic I
----------------------------------------------------------------------------
My phone and fax numbers have been changed!
Date: Thu, 19 Oct 1995 13:11:09 GMT+1
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Tomas Kouba
Organization: NEOKORTEX s.r.o.
Subject: Re: Prevodni tabulka na html
> Hallo vsichni,
> mam text z Word 6 a pomoci rozsireni Wordia pisu stranky na WWW. Jsou ale
> potize s cestinou a hledam neco na prevedeni z windows cestiny na cestinu WWW.
> Pokud nekdo ma prevodni tabulku nebo primo program na preklad poslete mi
prosim
> zpravu na adresu:
> hodbod@vszbr.cz
> Diky nekdy priste
Kde se ta Wordia da sehnat ???
-----------------------------------------------------------------
Tomas K o u b a NEOKORTEX s.r.o. (Ltd.)
Czech Republic Na rovnosti 2245/3
INFO SYSTEM ARISTOTELES 130 00 Praha 3
E-mail: tomas@neo.cz Phone: +42 2 6831285
Fax : +42 2 6834141
Date: Thu, 19 Oct 1995 19:24:21 DST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Daniel Docekal
Subject: Czech OS/2 User Group created
X-To: OS2@valk.sk, OS2C-L@alfa.vse.cz, sslatem@intellitech.cz,
teamos2-l@hear.nic.surfnet.nl, teamos2@vnet.ibm.com,
teamos2help-l@hearn.nic.surfnet.nl
Good news for all OS/2 users and interested parties:
Czech OS/2 User Group (COUG)
has been created at Computer Data a.s. booth at INVEX in BRNO last week. Under
support from Computer Data a.s. was formed first and only User Group for OS/2
users in Czech republic.
For membership and for inclusion in our growing snail-mail list please use one
of the following:
Mail address Czech OS/2 User Group
p. Daniel Docekal
Trebohosticka 2283
100 00 Praha 6
Ceska republika
Or fax at 42-2-703875
Or phone at 42-2-7078224
Or Internet codalan@login.cz (until own account will be created)
list os2c-l@alfa.vse.cz
list os2@valm.sk
Or Mail602 CODALAN at 42-2-703875
Or Fidonet 2:420/77 or 2:420/78 (USR V.34, biggest OS/2 BBS in Czech
rep.)
conference OS2.42 or OS2PROG.42 (if created)
COUG is about to prepare first regular meeting on the THIRD WEDNESDAY of
November in premises of Computer Data a.s. in Prague, the details will be sent
to anybody subscribing for membership or requesting information.
Happy OS/2ing
Daniel Docekal
technical director of Computer Data a.s.
proud TeamOS/2 member
Date: Fri, 20 Oct 1995 00:25:50 +0000
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
Comments: Authenticated sender is
From: novotnyp@TROJA.FJFI.CVUT.CZ
Subject: Humor: Windows bashing
Tohle jsem nasel na siti. Vyzyvam vsechny, kteri si nechteji delat
legraci z Microsoftu nebo je to nezajima, at tuto postu smazou...
Petr Novotny
Date: Mon, 16 Oct 1995 13:11:20 +0600
From: Randall Woodman
Subject: Humor: If Microsoft Built Cars
The Top-n ways things would be different if Microsoft built cars.
(drumroll,please...)
1. A particular model year of car wouldn't be available until AFTER
that year,instead of before.
2. Every time they repainted the lines on the road, you'd have to
buy a new car.
3. Occasionally your car would just die for no reason, you'd have
to restart it. For some strange reason, you would just accept
this.
4. You could only have one person at a time in your car, unless you
bought a car '95 or a car NT, but then you'd have to buy more seats.
5. You would be constantly pressured to upgrade your car. Wait a
sec, it's that way NOW!
6. Sun Motorsystems would make a car that was solar powered, twice
as reliable, 5 times as fast, but only ran on 5% of the roads.
7. The oil, alternator, gas, engine warning lights would be replaced
with a single "General Car Fault" warning light.
8. People would get excited about the "new" features in Microsoft
cars, forgetting completely that they had been available in other
brands for years.
9. We would still be waiting on the "6000 sux 58'" model to come
out.
10. We'd all have to switch to Microsoft Gas (tm).
11. Lee Iacocca would be hired-on as Bill G.'s chauffeur.
12. The US government would be GETTING subsidies from an automaker,
instead of giving them.
13. New seats will force everyone to have the same size ass.
14. Ford, General Motors and Chrysler would all be complaining
because Microsoft was putting a radio in all its models.
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
-=} Randall {=- With code like Microsoft's, who needs viruses???
Date: Fri, 20 Oct 1995 12:49:33 CET
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: "Marcel Jirina Ing. DRSc."
In Message Mon, 24 Jul 1995 09:59:49 +0200,
CS AUTOLADA writes:
>Zdravim vsechny ucastniky diskuse a jako novy clen diskusniho fora se na Vas
>obracim se zadosti o informace a zkusenosti v oblastech informacnich systemu
>pro vedeni stredniho obchodniho podniku, ktery sestava z centra(obch. a
Pane Czerge,
jak jste pochodil s timto svym dotazem a vubec, jak se mate?
S pozdravem
M. Jirina.
Date: Fri, 20 Oct 1995 13:58:28 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: GIGANT co chcete viac
Subject: irc
Prosim vas , vzdelanejsich a skusenejsich:
Napiste prosim vas mne ,nezdelanemu co najviac o irc
(farby,finty.....)
richterb@elf.stuba.sk
Date: Sat, 21 Oct 1995 10:47:15 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Stepan Kasal
Subject: Wordia
Dobry den,
> Kde se ta Wordia da sehnat ???
Word Internet Assistant je na
ftp://emwac.faf.cuni.cz/mirrors/gowinnt/Softlib/mslfiles/wordia*.exe
(tusim soubory word.exe a word2b.exe)
Je to nadstavba do Wordu, ale nejde dat do ceske verze. Protoze
Kanadske ani jine verze se u nas neujaly, je asi nutno mit americkou.
Ale ani to nestaci, pokud mate pouze 6.0. Musite si pomoci nejakeho
dalsiho souboru word* z tehoz adresare (tusim word60a.exe)
upgradeovat jeste o chloupek vyse. A pak tepreve muzete stastne psat
HTML stranky skoro tak efektivne, jako v kazdem jinem editoru.
To co pisu neni z me vlastni zkusenosti (to jsem rad), ale pouze
z textaku, ktere prikladala k IA firma M$ pred nekolika mesici.
Nevylucuji, ze ted je vsechno uplne jinak.
Stepan Kasal
Date: Sat, 21 Oct 1995 15:29:00 C
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Rudisar Ladislav
Subject: Re: Wordia
> > Kde se ta Wordia da sehnat ???
>
> Word Internet Assistant je na
> ftp://emwac.faf.cuni.cz/mirrors/gowinnt/Softlib/mslfiles/wordia*.exe
> (tusim soubory word.exe a word2b.exe)
>
> Je to nadstavba do Wordu, ale nejde dat do ceske verze. Protoze
> Kanadske ani jine verze se u nas neujaly, je asi nutno mit americkou.
> Ale ani to nestaci, pokud mate pouze 6.0. Musite si pomoci nejakeho
> dalsiho souboru word* z tehoz adresare (tusim word60a.exe)
> upgradeovat jeste o chloupek vyse. A pak tepreve muzete stastne psat
> HTML stranky skoro tak efektivne, jako v kazdem jinem editoru.
>
> To co pisu neni z me vlastni zkusenosti (to jsem rad), ale pouze
> z textaku, ktere prikladala k IA firma M$ pred nekolika mesici.
> Nevylucuji, ze ted je vsechno uplne jinak.
>
> Stepan Kasal
>
wordia2b je beta verze pro 32-bit. Winword 7.0 a wordia je pro Winword
6.0(c).
Verzi 2.0 (32-bit.) jiz snad bude mozno ve finalni podobe (zatim neni)
pouzivat
i v lokalizovanem Wordu. Snad se podarilo vyvojovy team presvedcit o tom,
ze u nas piseme HTML stranky bez diakritiky a take anglicky, kde ISO Latin 1
staci.
Zdravi,
#
# Ladislav Rudisar
# European Microsoft Windows Academic Center (EMWAC CZ)
# URL: http://emwac.faf.cuni.cz
# Faculty of Pharmacy, Charles University
# URL: http://www.faf.cuni.cz, http://www.cuni.cz
# Heyrovskeho 1203, 500 05 Hradec Kralove
# Czech Republic
#
# tel. +42-49-5235021 l. 473
# fax +42-49-5210002
# e-mail: rudisar@faf.cuni.cz
Date: Sat, 21 Oct 1995 16:54:01 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jan Vejvalka
Subject: Re: Wordia
> i v lokalizovanem Wordu. Snad se podarilo vyvojovy team presvedcit o tom,
> ze u nas piseme HTML stranky bez diakritiky a take anglicky, kde ISO Latin 1
> staci.
Tak nevim, jestli je tohle mineno vazne: kdo o tom ten team
presvedcoval ? Ja za sebe mam radsi cestinu s diakritikou, kdyz si
muzu vybrat :-). Ano, pisu "take anglicky", ale prave ze "take",
a ne "jen".
Honza Vejvalka
Date: Sun, 22 Oct 1995 08:36:00 C
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Rudisar Ladislav
Subject: Re: Wordia
> > i v lokalizovanem Wordu. Snad se podarilo vyvojovy team presvedcit o
tom,
> > ze u nas piseme HTML stranky bez diakritiky a take anglicky, kde ISO
Latin 1
> > staci.
>
> Tak nevim, jestli je tohle mineno vazne: kdo o tom ten team
> presvedcoval ? Ja za sebe mam radsi cestinu s diakritikou, kdyz si
> muzu vybrat :-). Ano, pisu "take anglicky", ale prave ze "take",
> a ne "jen".
>
> Honza Vejvalka
>
Je to mineno vazne - cestina v HTML podporovana neni, pouze ISO Latin 1.
ISO Latin 2 bude az v unicodove verzi zatim neznamo kdy - snad brzo.
L.Rudisar
Date: Mon, 23 Oct 1995 09:30:00 C
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Koula Vaclav
Subject: Re: Wordia
Microsoft Mail v3.0 (MAPI 1.0 Transport) IPM.Microsoft Mail.Note
From: Koula Vaclav
To: 'Conf : csinfo-l@earn.cvut.cz'
Subject: RE: Wordia
Date: 1995-10-23 08:30
Priority: 3
Message ID: C690465C100DCF1190890020AFCF3145
Conversation ID: RE: Wordia
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
Ve WordIA taky muze psat cesky . Zvolite-li ve WordIA cesky font (nebo
lepe zmenite-li font
v definici prislusneho stylu) , pri ulozeni budou ceske znaky prevedeny
na odpovidajici
"spravne" kody &#xxx; , a to podle vasi cestiny (bude-li stranka
zobrazena
klientem s jinym ceskym kodovanim, bude samozrejme chybne).
Pri otevreni "ceskeho" HTML souboru do WordIA ovsem opet
neuvidite ceske znaky, protoze z HTML nema WordIA moznost poznat,
jakym fontem znaky interpretovat.
Vaclav Koula
>> i v lokalizovanem Wordu. Snad se podarilo vyvojovy team
presvedcit o tom,
>> ze u nas piseme HTML stranky bez diakritiky a take anglicky, kde ISO
Latin 1
>> staci.
>Tak nevim, jestli je tohle mineno vazne: kdo o tom ten team
>presvedcoval ? Ja za sebe mam radsi cestinu s diakritikou, kdyz si
>muzu vybrat :-). Ano, pisu "take anglicky", ale prave ze "take",
>a ne "jen".
Date: Sun, 22 Oct 1995 13:56:09 +-100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Vlastimil Vavrina
Subject: Re: Wordia
. Verzi 2.0 (32-bit.) jiz snad bude mozno ve finalni podobe (zatim neni)=
. pouzivat i v lokalizovanem Wordu. Snad se podarilo vyvojovy team=20
. presvedcit o tom, ze u nas piseme HTML stranky bez diakritiky a take=20
. anglicky, kde ISO Latin 1 staci.
Od dob existence beta verze pro Word 6.0a jsem se pokousel s timto editor=
em
pracovat, ale vysledek .... !?! Jeden z hlavnich problemu je NEpodpora HT=
ML 3.0
(podobne jako Internet Explorer ve Win95). Pokud tedy nekdo potrebuje pre=
vadet=20
texty z Wordu do HTML nu dobra... ale na seriozni praci zatim moc nedopor=
ucuji.=20
Jsou pohodlnejsi protredky...
Sam jsem pouzival do nedavna HotMetal, nyni pak nove HotDog.
Otazky diakritiky resi trochu z jineho pohledu WebClient Netscape 2.0, kt=
ery
ma vestaven prepinac "Document Encoding" - Latin1, Latin2, atd. Staci ted=
y psat
cesky treba v Notepadu ve Win95 (Pozor! Systemovy font v US verzi neni ce=
sky=20
je k dispozici pouze ceska klavesnice "CZ - Czech"...).
(Pokud se v nektrerych aspektech mylim, dekuji predem za upozorneni.)
S pozdravem
Vavrina
Date: Sun, 22 Oct 1995 19:54:40 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Lampa
Subject: Re: Wordia
In-Reply-To: <3089E4F5@lisa.faf.cuni.cz> from "Rudisar Ladislav" at Oct 22,
95 08:36:00 am
>
> > > i v lokalizovanem Wordu. Snad se podarilo vyvojovy team presvedcit o
> tom,
> > > ze u nas piseme HTML stranky bez diakritiky a take anglicky, kde ISO
> Latin 1
> > > staci.
> >
> > Tak nevim, jestli je tohle mineno vazne: kdo o tom ten team
> > presvedcoval ? Ja za sebe mam radsi cestinu s diakritikou, kdyz si
> > muzu vybrat :-). Ano, pisu "take anglicky", ale prave ze "take",
> > a ne "jen".
> >
> > Honza Vejvalka
> >
> Je to mineno vazne - cestina v HTML podporovana neni, pouze ISO Latin 1.
> ISO Latin 2 bude az v unicodove verzi zatim neznamo kdy - snad brzo.
>
Pokud je to mysleno tak, ze nejsou v HTML v. 2.0, ci 3.0 definovany
kody pro znaky ISO 8859-2 (tj. &ecaron, í, etc.), pak je to samozrejme
pravda. Jinak ale definice jazyka HTML omezuje pouziti libovolnych
osmibitovych kodu (tj. ne viceslabikovych) pouze takto:
Character sets
The charset parameter (as defined in section 7.1.1 of RFC 1521)
may be used with the text/html content type to specify the
encoding used to represent the HTML document as a sequence of
bytes. Normally, text/* media types specify a default of
US-ASCII for the charset parameter. However, for text/html, if
the byte stream contains data that is not in the 7-bit US-ASCII
set, the HTML interpreting agent should assume a default charset
of ISO-8859-1.
When an HTML document is encoded using US-ASCII, the mechanisms
of numeric character references and character entity references
may be used to encode additional characters from ISO-8859-1.
Character entity references are needed for symbols such as math
and greek characters from other unspecified character sets.
Other values for the charset parameter are not defined in this
specification, but may be specified in future versions of HTML.
It is envisioned that HTML will use the charset parameter to
allow support for non-Latin characters such as Arabic, Hebrew,
Cyrillic and Japanese, rather than relying on any SGML mechanism
for doing so.
Tato citace pouze rika, ze implicitni kod je ISO 8859-1 a jina hodnota
charset nez 8859-1 neni v HTML 2.0 (3.0) definovana, tj. klient ji nemusi
rozumet. Nezakazuje, ale aby hodnota charset byla jina a klient ji rozumel.
Specifikace protokolu HTTP v. 1.0 povoluje uvest jako charset tyto kody:
charset = "US-ASCII"
| "ISO-8859-1" | "ISO-8859-2" | "ISO-8859-3"
| "ISO-8859-4" | "ISO-8859-5" | "ISO-8859-6"
| "ISO-8859-7" | "ISO-8859-8" | "ISO-8859-9"
| "ISO-2022-JP" | "ISO-2022-JP-2" | "ISO-2022-KR"
| "UNICODE-1-1" | "UNICODE-1-1-UTF-7" | "UNICODE-1-1-UTF-8"
| token
Pokud tedy server poskytne hlavicky
Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-2
Content-Language: cz
nic nebrani tomu, aby text byl cesky a klient ho spravne zobrazil (ktery
lient to ale umi?). Neni tim samozrejme vyreseno vse, to resi az draft
HTML 2.1 (viz napr. ftp://pub/WWW/draft-ietf-html-i18n-01.txt). Protoze ale
plna implementace interpretace Unicode 1.1 na strane klienta a serveru
nejaky cas potrva, je rozumnejsi vyuzivat soucasnych moznosti. Zabyval
se nekdo u nas myslenkou prinutit nektereho klienta rozumet hlavicce
Charset? (pripadne prinutit ho generovat hlavicky Accept-Charset
a Accept-Language?).
Petr Lampa
--
Technical University of Brno E-mail: lampa@fee.vutbr.cz
Faculty of El. Engineering and Comp. Science Phone: (+42 5) 7275/111,225
Department of Computer Science and Engineering Fax: (+42 5) 41211141
Bozetechova 2, 612 66 Brno, Czech Republic
Date: Sun, 22 Oct 1995 20:52:48 EST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: zdenek Hladik
Organization: >>> INFIMA BBS <<<
Subject: Re: Wordia
IR>> > i v lokalizovanem Wordu. Snad se podarilo vyvojovy team presvedcit o
IR>tom,
IR>> > ze u nas piseme HTML stranky bez diakritiky a take anglicky, kde ISO
IR>Latin 1
IR>> > staci.
IR>>
IR>> Tak nevim, jestli je tohle mineno vazne: kdo o tom ten team
IR>> presvedcoval ? Ja za sebe mam radsi cestinu s diakritikou, kdyz si
IR>> muzu vybrat :-). Ano, pisu "take anglicky", ale prave ze "take",
IR>> a ne "jen".
IR>>
IR>> Honza Vejvalka
IR>>
IR>Je to mineno vazne - cestina v HTML podporovana neni, pouze ISO Latin 1.
IR>ISO Latin 2 bude az v unicodove verzi zatim neznamo kdy - snad brzo.
IR>L.Rudisar
Hmmm.... Proto tedy v Netscape 2.0 ta nechodici volba fontu Latin 2?
Pripadalo mi ze to souvisi pouze s volbou fontu tzv. natvrdo a v NS je
chyba. Konkretne to bylo NS2.0b1 s Javou na Win95 Paneuro. Jinak pokud
by volba tzv. natvrdo chodila (starsi verze pod win3.1 zili ok) kde pak
jsou dalsi problemy, pokud teda neborusim casto po strankach v jinych
recech nez anglictina? A vetsina slusnych www stranek miva i anglickou
verzi.
Zdenek Hladik
I N F I M A - W A N
/""""""\ Internet,LAN,WAN consulting
( (o) (o) ) Modra 1977 Praha 5, Czech
(..) tel/fax +422-5612731
---- Internet: hladikz@infima.cz
\____/ --, BBS 3122741(8lines)
/ , , BBS.INFIMA.CZ
`--+--| FTP,WWW,TELNET
' ' FIDO: 2:420/59
Date: Sun, 22 Oct 1995 20:58:43 +0000
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Stanislav Koci
Subject: Re: Wordia
Hello,
> > Je to nadstavba do Wordu, ale nejde dat do ceske verze. Protoze
> > Kanadske ani jine verze se u nas neujaly,
Ceska se ujala, a to pomerne dost !
> wordia2b je beta verze pro 32-bit. Winword 7.0 a wordia je pro Winword
> 6.0(c).
> Verzi 2.0 (32-bit.) jiz snad bude mozno ve finalni podobe (zatim neni)
> pouzivat
> i v lokalizovanem Wordu. Snad se podarilo vyvojovy team presvedcit o tom,
> ze u nas piseme HTML stranky bez diakritiky a take anglicky, kde ISO Latin 1
> staci.
A co ti, kteri nehodlaji prejit na jednorocni operacni system
a kupovat jen kvuli nemu nove a nove verze a vyhazovat
_zbytecne_ penize? Ti maji opet smulu?
Ptal jsem se jiz jednou v mailu co s tim, kdyz ma nekdo ceskou
verzi. Pri anoncovani WODRIA jste totiz tu zasadni vec, ze je
pouze pro anglickou (a nekol. dalsich) skromne vynechali.
Chudak ten, co plati pri ftp za prenesena data a ma pouze
ceskou verzi. Dodnes neprisla zadna odpoved.
Divi se jeste nekdo, ze nemam rad MS?
Bye
Stan /\
BTW a flame war je na ceste...
Stanislav Koci
HOBIT s.r.o.
Nad Primaskou 35
Praha 10
100 00
e-mail: bilbo@hobit.anet.cz
fido: 2:420/55
voice: 42-2-7821300
fax: 42-2-7821968
Date: Mon, 23 Oct 1995 10:18:59 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jan Vejvalka
Subject: Re: Wordia
> Je to mineno vazne - cestina v HTML podporovana neni, pouze ISO Latin 1.
> ISO Latin 2 bude az v unicodove verzi zatim neznamo kdy - snad brzo.
Znamena to, ze vsechny ceske (a slovenske) Weby, ktere NEJAK
podporuji materstinu, jsou mimo standard ?
A znamena to taky, ze do te doby, nez se nekdo shodne na tom
standardu, bychom meli psat do Weba cestinu bez nabodenicek ?
Prvni otazka je opravdu otazka, to druhe je spis vyraz zdeseni.
H.V.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
Dr. Jan Vejvalka
2nd Medical Faculty, Charles University
V uvalu 84 fax: +42 2 2443 5820
150 18 Praha 5 voice: +42 2 2443 1006
Czech Republic internet: Jan.Vejvalka@lfmotol.cuni.cz
** Knowledge is nothing if not shared ... (LE07144@UKANVM.BITNET) **
Date: Mon, 23 Oct 1995 12:14:33 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jiri Kvarda
Subject: Re: Wordia
At 01:56 PM 22/10/95 +-100, you wrote:
>Otazky diakritiky resi trochu z jineho pohledu WebClient Netscape 2.0, ktery
>ma vestaven prepinac "Document Encoding" - Latin1, Latin2, atd.
To je asi jak by to melo byt. Na serveru by melo jit nastavit, v jakem MIME
kodovani dokumenty jsou (tim myslim ISO Latin 1 az 7) a klient by to mel
prevest do kodove tabulky operacniho systemu, na kterem bezi.
Muj dotaz tedy zni: Umi Netscape Navigator 2.0 rozpoznat Windows EE (CZ)
kodovani a zobrazi spravne text preneseny s ISO Latin 2 ?
Jiri Kvarda Ceske Vysoke Uceni Technicke
e-mail: kvarda@vc.cvut.cz Vypocetni centrum, ICSC
tel.: +42 2 2435 3306 Praha, Cesko
Date: Mon, 23 Oct 1995 21:27:31 GMT
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Daniel Docekal
Subject: Re: Wordia
On Sun, 22 Oct 1995 20:58:43 +0000 you wrote:
>
>Divi se jeste nekdo, ze nemam rad MS?
>
HeHe. A co teprve kdyz se vezme v potaz:
- wordia zvlada jenom HTML 2.0 (a to jeste dost podivne)
- wordia generuje absolutne nesmyslny a neuveritelne dlouhy HTML kod,
takze je optimalnejsi na to pouzit EDLIN (kdyby existoval)
- nesourodost v ulozeni do .HTM, zpetnem nacteni do wordu a opetovnem
ulozeni do .HTM ma prijemny nasledek - dokument ponekud jineho razeni
- tuposti Wordu v ramci "Save As" se muze jeden akorat tak zblaznit
majice verzi .DOC a verzi .HTM
- import .HTM zcela VYHODi vsechno co nezna, takze pokud si (nedej
boze) nekdo doplni rucne do HTML kodu nejaky dodatek, tak mu ho Word
proste sezere a da pryc (misto aby ho tam nechal o oznacil jako ze ho
nezna)
Potkal jsem par "shareware" html editoru a byly rozhodne prospesnejsi
nez WordIa.....
Ale to co rikam je vlastne jenom nazor.....
' Daniel Docekal - codalan@login.cz - backup e-mail account
daniel@codalan.mail602.cz '
' Computer Data, a.s., Trebohosticka 2283, 100 00, Praha 10, Czech Republic,
also at '
' 2:420/77@fidonet.org, BBS at 42-2-7038886 and 42-2-703879 (largest BBS in
Czech rep. '
' Phone 42-2-7078111, Fax 42-2-703875, Mail602 daniel@CODALAN@42-2-703875
'
Date: Tue, 24 Oct 1995 02:33:05 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
Comments: Authenticated sender is
From: Ivan Janda
Organization: Institute of Microbiology, Prague
Subject: Re: WordIA: The final cut?
> HeHe. A co teprve kdyz se vezme v potaz
> - wordia zvlada jenom HTML 2.0 (a to jeste dost podivne)
>
> - wordia generuje absolutne nesmyslny a neuveritelne dlouhy HTML
> kod, takze je optimalnejsi na to pouzit EDLIN (kdyby existoval)
>
> - nesourodost v ulozeni do .HTM, zpetnem nacteni do wordu a
> opetovnem ulozeni do .HTM ma prijemny nasledek - dokument ponekud
> jineho razeni
>
> - tuposti Wordu v ramci "Save As" se muze jeden akorat tak zblaznit
> majice verzi .DOC a verzi .HTM
>
> - import .HTM zcela VYHODi vsechno co nezna, takze pokud si (nedej
> boze) nekdo doplni rucne do HTML kodu nejaky dodatek, tak mu ho Word
> proste sezere a da pryc (misto aby ho tam nechal o oznacil jako ze
> ho nezna)
A co takhle se na WordIA vybodnout a pouzivat HotDog
(ftp://src.doc.ic.ac.uk/packages/ibmpc/windows3/util/hotdog10.exe)
nebo WebEdit
(ftp://src.doc.ic.ac.uk/packages/ibmpc/windows3/util/wbedt12n.zip) ?!
================================================
Dr. Ivan Janda
Institute of Microbiology
Czech Academy of Sciences
Videnska 1083
CZ-142 20 Prague 4
Czech Republic
Phone: (+42 2) 475 25 12, Fax: (+42 2) 472 22 57
Internet: janda@biomed.cas.cz
Date: Tue, 24 Oct 1995 10:37:55 GMT+1
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Boris Majdiak
Organization: Military Academy, Slovakia
Subject: Re: IRC
Ak chces zakladne informacie o tom, co je to IRC, ake v nom pouzivat
prikazy, ... napis Kozovi.
Ak nieco budes mat, ozvi sa! Ja mam len tie iformacie od Koza.
P.S. Ak Koza nepoznas (nemusis osobne, staci len z IRC), tak:
1. spusti si na pocitaci IRC
2. napis: N/whois Kozo
2b. ak tam nie je Kozo, tak skus /whois Kybel
2c. ak je tam Kybel, napis: J/msg Kybel help
3. riad sa bud Kozovym alebo Kyblovym helpom
Ak budes mat nejake nejasnosti, ozvi sa!
Sybor on IRC
Date: Tue, 24 Oct 1995 10:57:59 GMT+1
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Boris Majdiak
Organization: Military Academy, Slovakia
Subject: Re: IRC
Ak chces zakladne informacie o tom, co je to IRC, ake v nom pouzivat
prikazy, ... napis Kozovi.
Ak nieco budes mat, ozvi sa! Ja mam len tie iformacie a script od
Koza.
P.S. Ak Koza nepoznas (nemusis osobne, staci len z IRC), tak:
1. spusti si na pocitaci IRC
2. napis: /whois Kozo
2b. ak tam nie je Kozo, tak skus /whois Kybel
2c. ak je tam Kybel, napis: /msg Kybel help
3. riad sa bud Kozovym alebo Kyblovym helpom
Ak budes mat nejake nejasnosti, ozvi sa!
Sybor on IRC
Date: Tue, 24 Oct 1995 10:59:34 GMT+1
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Boris Majdiak
Organization: Military Academy, Slovakia
Subject: Ospravedlnenie !!!
Sorry za ten prvy, chybny mail !
Sybor
Date: Tue, 24 Oct 1995 11:22:00 C
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Koula Vaclav
Subject: Re: Wordia
Microsoft Mail v3.0 (MAPI 1.0 Transport) IPM.Microsoft Mail.Note
From: Koula Vaclav
To: 'Conf : csinfo-l@earn.cvut.cz'
Subject: RE: Wordia
Date: 1995-10-24 10:22
Priority: 3
Message ID: 09ECC8F9E50DCF1190890020AFCF3145
Conversation ID: RE: Wordia
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
WordIA je dostupny v soucasnosti v beta verzi a jako takovy je samozrejme
zatim vyvijen v anglicke verzi.
Nektere udaje zde uvedene ovsem svedci o tom, ze pisatel pouziva bud neco
jineho, velmi starou verzi nebo
s WordIA neumi zachazet.
< - wordia zvlada jenom HTML 2.0 (a to jeste dost podivne)
OK, ale proc podivne.
< - wordia generuje absolutne nesmyslny a neuveritelne dlouhy HTML kod,
< takze je optimalnejsi na to pouzit EDLIN (kdyby existoval)
Absolutne nesmyslny ?? To by asi nefungoval. Neuveritelne dlouhy ?? Je
tam vse, co
ma html dokument obsahovat a nespoleha se nato, ze si klient s orezenym
dokumentem poradi.
< - nesourodost v ulozeni do .HTM, zpetnem nacteni do wordu a opetovnem
< ulozeni do .HTM ma prijemny nasledek - dokument ponekud jineho razeni
Priklad !
< - tuposti Wordu v ramci "Save As" se muze jeden akorat tak zblaznit
< majice verzi .DOC a verzi .HTM
To je vase neznalost, proc to neukladate jen jako htm (coz je implicitni
a neni to treba specifikovat) ?
< - import .HTM zcela VYHODi vsechno co nezna, takze pokud si (nedej
< boze) nekdo doplni rucne do HTML kodu nejaky dodatek, tak mu ho Word
< proste sezere a da pryc (misto aby ho tam nechal o oznacil jako ze ho
< nezna)
To neni prece pravda. HTML instrukce, ktere WordIA nezna zobrazi jako
WORD kody (aby o nich uzivatel vedel) a
vice si jich nevsima, pri ulozeni je samozrejme ponechava. Ba co vic,
WordIA vam umoznuje kody, ktere
sam nepodporuje, vlozit (Insert, HTML Markup)
< Potkal jsem par "shareware" html editoru a byly rozhodne prospesnejsi
< nez WordIa.....
To je mozne, je treba ovsem informovat objektivne i tom, co nemam rad.
Vaclav Koula
# European Microsoft Windows Academic Center (EMWAC CZ)
# URL: http://emwac.faf.cuni.cz
# Faculty of Pharmacy, Charles University
# URL: http://www.faf.cuni.cz, http://www.cuni.cz
# Heyrovskeho 1203, 500 05 Hradec Kralove
# Czech Republic
#
# tel. +42-49-5235021 l. 473
# fax +42-49-5210002
# e-mail: koula@faf.cuni.cz
Date: Tue, 24 Oct 1995 09:17:37 GMT
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: xkomj03@VSE.CZ
Organization: University of Economics Prague, CZ
Subject: Denni tisk na Internetu ?
Nevite nekdo, kde se da najit na Internetu cesky denni tisk?
Vim urcite, ze Svobodne slovo tuto moznost ma.
Dekuji za jakekoli informace.
Jiri Komarek
Date: Tue, 24 Oct 1995 12:15:16 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Radio Prague
Subject: Re: Denni tisk na Internetu ?
In-Reply-To:
On Tue, 24 Oct 1995 xkomj03%VSE.CZ@earn.cvut.cz wrote:
> Nevite nekdo, kde se da najit na Internetu cesky denni tisk?
> Vim urcite, ze Svobodne slovo tuto moznost ma.
> Jiri Komarek
Zkuste http://cech.cesnet.cz/noviny/
Hanus Adler
Date: Tue, 24 Oct 1995 12:22:38 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Houzvicka Jan student 5_95_96 k336
Subject: Soubory po modemu
Vsechny Vas zdravim a obracim se na Vas s nasledujicim problemem:
Potreboval bych pravidelne (rekneme vzdy o pulnoci) poslat po modemu (norm.
komutovana linka) nekolik souboru na jiny pocitac s modemem. Seznam souboru je
v nejakem predem danem textovem souboru. Navic by bylo vhodne mit moznost
rozesilat na nekolik ruznych cisel soubory z nekolika ruznych seznamu (pro
kazde cislo jiny seznam souboru nebo v jednom seznamu vzdy cislo a soubory).
Muze mi nekdo doporucit nejaky program, ktery toto dokaze ?
HOHO
=========================
Honza Houzvicka
xhouzvic@sun.felk.cvut.cz
=========================
Date: Tue, 24 Oct 1995 12:44:53 MET-1
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jiri Kuchta
Organization: Technical University of Brno
Subject: Re: Denni tisk na Internetu ?
> Nevite nekdo, kde se da najit na Internetu cesky denni tisk?
> Vim urcite, ze Svobodne slovo tuto moznost ma.
Svobodne slovo to ma v tirazi !
----
|Ing. Jiri Kuchta |
|Technical University of Brno |
|Faculty of Electrical Engineering and Computer Science |
|Department of Computer Science and Engineering |
|Bozetechova 2; CZ-61266 Brno |
+------------------------------------------------------------------+
|tel: +42-5-7275-222 E-mail: kuchta@fee.vutbr.cz |
| +42-5-43167-322 |
|fax: +42-5-41211141 Fido: 2:421/13.7 |
+------------------------------------------------------------------+
Date: Tue, 24 Oct 1995 12:46:15 MET-1
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jiri Kuchta
Organization: Technical University of Brno
Subject: Re: Soubory po modemu
> Vsechny Vas zdravim a obracim se na Vas s nasledujicim problemem:
>
> Potreboval bych pravidelne (rekneme vzdy o pulnoci) poslat po modemu (norm.
> komutovana linka) nekolik souboru na jiny pocitac s modemem. Seznam souboru
je
> v nejakem predem danem textovem souboru. Navic by bylo vhodne mit moznost
> rozesilat na nekolik ruznych cisel soubory z nekolika ruznych seznamu (pro
> kazde cislo jiny seznam souboru nebo v jednom seznamu vzdy cislo a soubory).
> Muze mi nekdo doporucit nejaky program, ktery toto dokaze ?
>
Ja bych navrhoval nejaky FIDOnet kompatibilni software, FrontDoor a
jeste nejakeho robota k nemu.
----
|Ing. Jiri Kuchta |
|Technical University of Brno |
|Faculty of Electrical Engineering and Computer Science |
|Department of Computer Science and Engineering |
|Bozetechova 2; CZ-61266 Brno |
+------------------------------------------------------------------+
|tel: +42-5-7275-222 E-mail: kuchta@fee.vutbr.cz |
| +42-5-43167-322 |
|fax: +42-5-41211141 Fido: 2:421/13.7 |
+------------------------------------------------------------------+
Date: Tue, 24 Oct 1995 13:17:04 CET
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: rysavy@UJF.CAS.CZ
Subject: Re: Denni tisk na Internetu ?
>> Nevite nekdo, kde se da najit na Internetu cesky denni tisk?
>> Vim urcite, ze Svobodne slovo tuto moznost ma.
http://cech.cesnet.cz/locals/News.html
s pozdravem
+----------------------------------------------------------------------------+
| Milos Rysavy ;-) voice: (+42 2) 66412171 ;-( _ _ _ |
| Nucl. Phys. Institute :-( (+42 2) 6858351 :-) / |/ |/ | |
| 250 68 Rez near Prague ;-) fax: (+42 2) 6857003 ;-( | | | |
| Czech Republic :-( email: rysavy@ujf.cas.cz :-) | | |_/. |
+----------------------------------------------------------------------------+
Date: Tue, 24 Oct 1995 13:44:36 -0900
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Matousek
Subject: Re: Soubory po modemu
In-Reply-To: <125E28704C5@dean.fee.vutbr.cz>
On Tue, 24 Oct 1995, Jiri Kuchta wrote:
> > Potreboval bych pravidelne (rekneme vzdy o pulnoci) poslat po modemu (norm.
> > komutovana linka) nekolik souboru na jiny pocitac s modemem. Seznam souboru
> je
> > v nejakem predem danem textovem souboru. Navic by bylo vhodne mit moznost
> > rozesilat na nekolik ruznych cisel soubory z nekolika ruznych seznamu (pro
> > kazde cislo jiny seznam souboru nebo v jednom seznamu vzdy cislo a
soubory).
> > Muze mi nekdo doporucit nejaky program, ktery toto dokaze ?
> >
> Ja bych navrhoval nejaky FIDOnet kompatibilni software, FrontDoor a
> jeste nejakeho robota k nemu.
Mam takovy pocit, ze by to mohl umet program CloseUP (pod DOSem).
Bohuzel jej blize neznam.
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
+ Petr Matousek +
+ PVT a.s. e-mail: matousek@chv.pvt.cz +
+ Skolni 5335, 430 01 Chomutov phone : +42-396-25635 /245 +
+ The Czech Republic fax : +42-396-27051 +
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
Date: Tue, 24 Oct 1995 14:03:35 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Eduard Vopicka
Subject: Re: Soubory po modemu
In-Reply-To: Jiri Kuchta Re: Soubory po modemu
On Oct 24, 12:46pm, Jiri Kuchta wrote:
} Subject: Re: Soubory po modemu
} > Potreboval bych pravidelne (rekneme vzdy o pulnoci) poslat po modemu (norm.
} > komutovana linka) nekolik souboru na jiny pocitac s modemem.
} Ja bych navrhoval nejaky FIDOnet kompatibilni software, FrontDoor a
} jeste nejakeho robota k nemu.
Ja bych navrhoval *K*E*R*M*I*T* a bez robota, protoze KERMIT si v takovemhle
pripade uplne vystaci sam.
Eduard Vopicka
--
"Eduard Vopicka, Computing Centre, Prague University of Economics,
W. Churchill Square 4, CZ 130 67 Prague 3"
Date: Tue, 24 Oct 1995 14:54:22 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: David Horky
Subject: TurnPike
In-Reply-To: <199510232032.VAA08076@us.spinet.cz>
Dobry den,
Nevite nekdo, kde blize nez v UK, by se dal sehnat program TurnPike? Slouzi
pravdepodobne pro spojovani rozdelenych dopisu. Mate s tim nekdo nejake
zkusenosti?
Diky,
David Horky
-------------------------------------------------------------------------------
David Horky
horky@fi.muni.cz
-------------------------------------------------------------------------------
Date: Tue, 24 Oct 1995 14:31:20 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
Comments: Authenticated sender is
From: Petr Opletal
Organization: ESF MU Brno
Subject: Re: Wordia
> Potkal jsem par "shareware" html editoru a byly rozhodne prospesnejsi
> nez WordIa.....
Pouzivam Word pro zpracovani textu. WordIA tady je taky, ale nejsem
si jisty, jestli je dobre to michat dohromady.
Pro tvorbu HTML-dokumentu je myslim potreba dost jiny pristup,
myslim, ze se vyplati pouzivat specialni editor. Navic "povinnost"
premyslet nad tim, co chci dat na HTML-stranku, mi pripada pozitivni
(snad to cloveka vede k rozliseni usporadani hyper- a obycejneho
textu ... setkal jsem se i s nazorem, ze kdyz clovek pouziva TeX nebo
neco takoveho, tak proste muze dat do web-u vsechno, co napise ... to
myslim neni uplne to prave orechove .... :-)
Zdravim
Opletal
Date: Tue, 24 Oct 1995 14:45:04 +0200
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Ivan =?ISO-8859-2?Q?=8Aim=F9nek?=
Subject: Re: Soubory po modemu
In-Reply-To: <9510241122.AA19292@sun>
i> Potreboval bych pravidelne (rekneme vzdy o pulnoci) poslat po
i> modemu (norm.
i> komutovana linka) nekolik souboru na jiny pocitac s modemem.
i> Seznam souboru je
i> v nejakem predem danem textovem souboru. Navic by bylo vhodne
mit
i> moznost
i> rozesilat na nekolik ruznych cisel soubory z nekolika ruznych
i> seznamu (pro
i> kazde cislo jiny seznam souboru nebo v jednom seznamu vzdy
cislo a
i> soubory).
Asi je takovych programu cela spousta - ruzne bude usili nutne ke
spachani takovych davek, ktere kontroluji uspesnost spojeni a
preneseni dat.
Nechte si predvest Procomm 2.11 for Windows s jeho Shedulerem,
pripadne si nechte ukazat moznosti (x pracnost) jeho programovani
v jeho jazyku ASPECT (meta), ve kterem je ostatne dodavana velmi
primitivni BBS, ktera je vsak pro vas ucel asi pouzitelna.
S pozdravem
Kazdy Rom zasad strom
Ivan
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
* *
* _/_/_/ _/_/_/ _/_/_/_/_/ Ivan Simunek *
* _/ _/ _/ _/ _/ _/ SPT Telecom a.s., IAT Praha o.z. *
* _/ _/ _/ _/ Bassova 14 *
* _/ _/_/_/_/_/ _/ 190 00 Praha 9 *
* _/ _/ _/ _/ Czech Republic *
* _/_/_/ _/_/_/ _/_/_/ _/_/_/ voice: (+42)-2-66313001 ext.135 *
* fax: (+42)-2-824 030 *
* E-mail: ivansim@iat.anet.cz *
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Date: Tue, 24 Oct 1995 16:02:35 +0000
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Matej Cepl
Subject: Excel a divne DOSy
X-To: matcepl@decsys.lf3.cuni.cz
Dobry den vespolek,
tak jsem zase tady. Mel bych dve prani:
-- hledam nekoho, kdo ma Microsoft Excel 4.0 CZ (v nejhorsim i 3.0) a nevi,
co s nim. Kdyby ho chtel prodat za nejakou prijatelnou cenu, velice rad
bych se s nim domluvil.
-- dale hledam lidi, kteri maji nektere exoticjtejsi verse DOSu, totiz:
Novell-DOS, DR-DOS (mimo verse 6.00), PC-DOS (original od IBM),
MS-DOSy starsi verse nez 5.00, OS/2 (jakekoli verse na ktere lze spustit
MS-DOS program) a take Windows NT (vsechny verse); potrebuji otestovat
kompatibilitu jednoho programku, kterych bych s instrukcemi zaslal
uuencoded.
Dekuji za pomoc
Matej Cepl
Date: Tue, 24 Oct 1995 18:32:33 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Hynek Med
Subject: Re: Wordia
In-Reply-To: <199510241338.AA05498@merkur.econ.muni.cz>
Ad Wordia - videl jsem nekde (Simtel for Windows?) podobnou nadstavbu do
AmiPro. Pusobila na mne daleko lepsim dojmem, navic sla spustit pod
_ceskym_ AmiPro, bez ohledu na kodovani cestin, narozdil od Wordu.
Ad kodovani cestin na WWW obecne - vzhledem k tomu, jake maji lide
browsery a kodovani cestin atd, v soucasne dobe neni pruchozi jina metoda,
nez dat uzivateli vybrat z ruznych cestin - at uz je tam ten dokument
n-krat, nebo je generovan automaticky z jedne cestiny..
Hynek
--
Hynek Med, xmedh02@manes.vse.cz
Date: Tue, 24 Oct 1995 20:27:13 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Sojka
Organization: Masaryk University, Brno, The Czech Republic
Subject: Re: Wordia
In-Reply-To: <199510241338.AA05498@merkur.econ.muni.cz> from "Petr Opletal" at
Oct 24, 95 02:31:20 pm
Petr Opletal pise:
:
: > Potkal jsem par "shareware" html editoru a byly rozhodne prospesnejsi
: > nez WordIa.....
:
: Pouzivam Word pro zpracovani textu. WordIA tady je taky, ale nejsem
: si jisty, jestli je dobre to michat dohromady.
:
: Pro tvorbu HTML-dokumentu je myslim potreba dost jiny pristup,
: myslim, ze se vyplati pouzivat specialni editor.
Toto si koncovy uzivatel musi rozhodnout sam. Jinak se k tomu
postavi nekdo, kdo nepise nic jineho nez HTML dokumenty,
jinak ten, ktery pise spise `klasicke' a rad by
mel s malou namahou i ty hypertextove, nebot udrzovat
paralelne dva zdroje je vzdy neprijemne (navic z nekterych
editoru se stane specialni editor pro HTML nactenim
vhodnych maker vcetne castecne validace [sgml mod pro emacs]).
: Navic "povinnost"
: premyslet nad tim, co chci dat na HTML-stranku, mi pripada pozitivni
: (snad to cloveka vede k rozliseni usporadani hyper- a obycejneho
: textu ... setkal jsem se i s nazorem, ze kdyz clovek pouziva TeX nebo
: neco takoveho, tak proste muze dat do web-u vsechno, co napise ... to
: myslim neni uplne to prave orechove .... :-)
Zpusob pristupu a percepce dokumentu klade zajiste rozdilne pozadavky
na jejich design a mozna i na jejich logickou strukturu.
TeX ale, na rozdil od vetsiny WYSIWYGu,
umoznuje mit jeden primarni zdroj textu s vetvickami
pro ruzne verze finalnich dokumentu (a generovat z nej dve ruzne verze --
HTML [LaTeX2HTML] a tistenou).
: Zdravim
Napodobne.
Petr Sojka
: Opletal
Date: Tue, 24 Oct 1995 20:48:51 GMT
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Daniel Docekal
Subject: Re: WordIA: The final cut?
On Tue, 24 Oct 1995 02:33:05 +0100 you wrote:
>
>A co takhle se na WordIA vybodnout a pouzivat HotDog
>(ftp://src.doc.ic.ac.uk/packages/ibmpc/windows3/util/hotdog10.exe)
To jsem zkusil a hned ho zase zahodil.
>nebo WebEdit
>(ftp://src.doc.ic.ac.uk/packages/ibmpc/windows3/util/wbedt12n.zip) ?!
Ten jsem nezkousel.
(preci jenom zustanu radeji verny OS/2 html editorum :)))))
Daniel
' Daniel Docekal - codalan@login.cz - backup e-mail account
daniel@codalan.mail602.cz '
' Computer Data, a.s., Trebohosticka 2283, 100 00, Praha 10, Czech Republic,
also at '
' 2:420/77@fidonet.org, BBS at 42-2-7038886 and 42-2-703879 (largest BBS in
Czech rep. '
' Phone 42-2-7078111, Fax 42-2-703875, Mail602 daniel@CODALAN@42-2-703875
'
Date: Wed, 18 Oct 1995 09:45:16 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Matus Uhlar Software
Organization: Slovak Academic Network Kosice
Subject: Re: Q: Internet Relay Chat
Kristof Petr (kri%FCE.VUTBR.CZ@earn.cvut.cz) wrote:
-> omlouvam se, ze rusim vasi velmi zasvecenou, jiste smysluplnou
-> a ocividne uzitecnou diskuzi na tema RE: RE: Kradou windows ...,
-> svym prizemnim dotazem.
->
-> Nevite nekdo o programu (serveru) pro IRC na Linux?
->
-> Zkousel sem Linux Software Map, ale zadny soubor
-> co by vypadal jako: "ircd.gz" jsem tam nevidel.
Tak si zozente zdrojaky a prelozte sam. IRC demon bezi na par desiatkach
(okolo 200) pocitacov na svete, takze nema zmysel robit distribucie pre
rozne platformy...
zdrojaky najdete vselikde napriklad na sci.dixie.edu:/pub/irc/servers
--
Matus Uhlar at Computer Centre of Technical University in Kosice, Slovakia
E-mail: Matus.Uhlar@tuke.sk NTALK: uhlar@ccnews.ke.sanet.sk
IRC: fantomas PGP: finger uhlar@ccnews.ke.sanet.sk | pgp
...I'd like to add something cool here, but I don't know what ;-)
Date: Wed, 25 Oct 1995 10:41:30 +0200
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Kristof Petr
Subject: Re: TurnPike
At 02:54 PM 10/24/95 +0100, you wrote:
>Dobry den,
>
>Nevite nekdo, kde blize nez v UK, by se dal sehnat program TurnPike? Slouzi
>pravdepodobne pro spojovani rozdelenych dopisu. Mate s tim nekdo nejake
>zkusenosti?
>
Pro spojovani *rozdelenych dopisu* pouzivam Eudoru 1.52 Light.
Je to velice jednoduchy mail klient pro windows. Staci oznacit
mysi vsechny fragmenty souboru a pouzit volbu SAVE AS.
Eudora odreze hlavicky a ulozi to do jednoho souboru.
Pak uz neni problem udelat UUdecode ....
ftp://ftp.fce.vutbr.cz/pub/progs/dos/FASTnet/clients/eudor152.zip
Petr Kristof
Date: Wed, 25 Oct 1995 10:34:29 MESZ
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Jaroslav Kucera
Subject: Re: Soubory po modemu
Dobry den,
> Vsechny Vas zdravim a obracim se na Vas s nasledujicim problemem:
>Potreboval bych pravidelne (rekneme vzdy o pulnoci) poslat po modemu (norm.
> komutovana linka) nekolik souboru na jiny pocitac s modemem. Seznam souboru je
> v nejakem predem danem textovem souboru. Navic by bylo vhodne mit moznost
> rozesilat na nekolik ruznych cisel soubory z nekolika ruznych seznamu (pro
> kazde cislo jiny seznam souboru nebo v jednom seznamu vzdy cislo a soubory).
> Muze mi nekdo doporucit nejaky program, ktery toto dokaze ?
Jednou z moznosti by take bylo pouzit UUCP pro DOS. Je to asi
trochu slozitejsi na instalaci nez terminalove programy (PROCOMM ...),
ale je to hotove, share ci public domain a ma to i dalsi moznosti.
Doporucit Vam software, ktery dodavaji firmy, ktere se takovou sluzbou
zivi, by asi byla reklama (nase firma to neni! :-)).
S pozdravem
J. Kucera
Date: Wed, 25 Oct 1995 11:41:34 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Pavel Korensky
Subject: Fulltextova databaze ??
*************************************************************************
* This message has been encoded using the Multipurpose Internet Mail
* Extensions (MIME) format. The mail reader you are using does not
* support MIME. To display the non-text portions of this message you
* will need a MIME-capable mail reader such as Ishmail (info@halsoft.com).
*************************************************************************
------------1ljgxndyxnzy5nc40mjiuy2dmmnp3ehjazgf0b3izlmfuzxquy
Content-Type: text/enriched; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Pratele,
nevite nekdo o nejake (free) fulltextove databazi fungujici pod Linuxem
??
Potreboval bych neco jednodussiho (max. velikost databaze cca. 200 MB)
pro archivaci mailu, newsu, dokumentu a podobne. Nemusi to mit sitovou
podporu, ale uvital bych X nebo ncurses interface a snadnou manipulaci.
Diky za jakekoli info
S pozdravem =
PavelK
------------1ljgxndyxnzy5nc40mjiuy2dmmnp3ehjazgf0b3izlmfuzxquy
--
****************************************************************************
* Pavel Korensky (pavelk@dator3.anet.cz) *
* DATOR3 Ltd., Modranska 1895/17, 143 00 Prague 4, Czech Republic *
* PGP key fingerprint: 00 65 5A B3 70 20 F1 54 D3 B3 E4 3E F8 A3 5E 7C *
****************************************************************************
------------1ljgxndyxnzy5nc40mjiuy2dmmnp3ehjazgf0b3izlmfuzxquy--
Date: Wed, 25 Oct 1995 20:32:56 +0000
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Stanislav Koci
Subject: Re: Excel a divne DOSy
Hello,
> -- dale hledam lidi, kteri maji nektere exoticjtejsi verse DOSu, totiz:
Z toho, co te zajima mame chodici tyto verze
MS DOS 3.3
PC DOS 7.0
OS/2 3.0 Warp, 3.0 Warp CZ (s ceskym DOSem)
Chvatej, brzy budeme delat zmenu...
Stanislav Koci
HOBIT s.r.o.
Nad Primaskou 35
Praha 10
100 00
e-mail: bilbo@hobit.anet.cz
fido: 2:420/55
voice: 42-2-7821300
fax: 42-2-7821968
Date: Thu, 26 Oct 1995 12:16:22 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
Comments: Authenticated sender is
From: Ivan Janda
Organization: Institute of Microbiology, Prague
Subject: Virus G.t.
Porad se mi nechce verit tomu, ze by se E-mailem mohly sirit jakekoli
pocitacove viry. Prikladem ma byt tzv. "Good times", ktery se udajne
objevi ve vasem mailboxu prave s timto subjectem a pote, co zpravu
otevrete, virus se hned da do chroustani pevneho disku a nevim co
jeste.
Pani systemaci, poradte prosim nam laikum a uvedte veci na pravou
miru.
Hezky den bez viru preje
Ivan Janda
Date: Thu, 26 Oct 1995 14:38:19 MET
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
Comments: Resent-From: "Jiri T. Pelech"
Comments: Originally-From: tcostello
From: "Jiri T. Pelech"
Subject: Missing American
X-To: Mensa CR
Budte pozdraveni,
nevite nahodou nekdo, jak te pani (slecne) pomoct?
Tyka se to sice jen Prahy, ale konference prazanu zatim neexistuje.
Pripadne odpovedi posilejte asi primo ji (tcostello@ppp8.igc.org).
Diky
Jiri Pelech
----------------------------Original message----------------------------
Hi -
I am writing to ask for your help in using the Internet to
locate a missing person. I live in Boston in the United States
and my friend has asked me to help her find out if her nephew is
in Praha. His name is Joseph (Joe) Tehranian and he is 23 years
old. He has dark brown eyes and hair and he is approximately
1.75 meters tall. Joe was last known to be in Praha in early or
mid 1995. His family is trying to locate him and tell him to
call home immediately. The American Embassy and State Depart-
ment are also trying to find him, but I would be very happy
if you have ideas for how I could use the Internet to help
find him or get a message to him.
Please send me a message and let me know if you are able to
help me. Thank you very much for your help!
Sincerely,
Susanne Rasmussen-Costello
Date: Thu, 26 Oct 1995 14:36:15 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Michal Fikera
Subject: Re: Excel a divne DOSy
In article <199510241602.AA04173@decsys.lf3.cuni.cz> you wrote:
: -- dale hledam lidi, kteri maji nektere exoticjtejsi verse DOSu, totiz:
: Novell-DOS, DR-DOS (mimo verse 6.00), PC-DOS (original od IBM),
: MS-DOSy starsi verse nez 5.00, OS/2 (jakekoli verse na ktere lze spustit
: MS-DOS program) a take Windows NT (vsechny verse); potrebuji otestovat
: kompatibilitu jednoho programku, kterych bych s instrukcemi zaslal
: uuencoded.
: Dekuji za pomoc
: Matej Cepl
Mam Novell Dos 7.0 a muzu to otestovat.
--
__ __ ______
Michal Fikera / | _ / | / ___ \
fikera@math.muni.cz /_/| | | | /_/| | ______ |/ \ |
student of matematics | | __| |__ | | |______| ___| /
Department of Matematics | | |__ __| | | ______ |___ |
Faculty of Science | | | | | | |______| | \
Masaryk University Brno | | |_| | | |\___/ |
Czech Republic |_| |_| \______/
Date: Thu, 26 Oct 1995 16:47:57 EST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Vaclav Trojan
Subject: Re: Virus G.t.
X-cc: janda@SUN1.BIOMED.CAS.CZ
>Porad se mi nechce verit tomu, ze by se E-mailem mohly sirit jakekoli
>pocitacove viry. Prikladem ma byt tzv. "Good times", ktery se udajne
>objevi ve vasem mailboxu prave s timto subjectem a pote, co zpravu
>otevrete, virus se hned da do chroustani pevneho disku a nevim co
>jeste.
>
>Pani systemaci, poradte prosim nam laikum a uvedte veci na pravou
>miru.
Nevim, kolikrat je treba to opakovat, ale virus se muze aktivovat jenom
jako spusteny program, nikoliv jako data. Pokud prijmete nejakou
zpravu pomoci elektronicke posty, jedna se o data. Tato data mohou
v ruzne zakodovane forme (MIME-Base64, UUENCODE) obsahovat program, ktery
je virus, ale nekdo musi tento program dekodovat a spustit, coz se
u vetsiny maileru nedeje automaticky. Tedy, nemejte strach z viru na
Internetu, pokud neudelate to, ze zpravu ulozite jako spustitelny soubor.
(T.j. v operacnim systemu MS-DOS jako soubor s rozsirenim jmena napr.
.exe, .com, .sys, .bat. Pokud to udelate, musi se jeste navic tento
soubor spustit. To uz se muze udelat dost automaticky - napriklad,
kdyz vam nekdo posle soubor AUTOEXEC.BAT s radkou:
del *.*
nedoporucuji resetovat pocitac, pokud jste tento soubor ulozili do
hlavniho adresare disku, ze ktereho zavadite system.)
:=)
Vaclav Trojan
Date: Thu, 26 Oct 1995 23:18:24 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Hanus Adler
Subject: Re: Virus G.t.
In-Reply-To: <9510261112.AA00445@sun1.biomed.cas.cz>
On Thu, 26 Oct 1995, Ivan Janda wrote:
> Porad se mi nechce verit tomu, ze by se E-mailem mohly sirit jakekoli
> pocitacove viry. Prikladem ma byt tzv. "Good times", ktery se udajne
> objevi ve vasem mailboxu prave s timto subjectem a pote, co zpravu
> otevrete, virus se hned da do chroustani pevneho disku a nevim co
> jeste.
mno, e-mailem se v zasade muze sirit cokoli. I programy, nakazene
pocitacovymi viry. Ovsem ty samozrejme ohrozi Vas pocitac az kdyz je
spustite, nestaci k tomu jen precist mail.
Pokud virus Good Times skutecne existuje a funguje tak jak byl popsan,
potom ke sve cinnosti musi nutne vyuzivat "feature" nejakeho programu na
cteni e-mailu nebo operacniho systemu daneho pocitace, kuprikladu chybu
v programu, makra nebo ANSI sekvence. Takze kdyz si dopis s timto virem
prectete pomoci jineho progamu a nemate nainstalovany ANSI.SYS, nemuze
se (snad) nic stat. Podotykam ovsem, ze 1) neznam zadny mailovaci
program, ktery by umel makra a 2) ansi.sys muze sice kuprikladu zmenit
definici klaves (a to muze byt velmi nebezpecne), ale to, co se pise o
Good Times vypada na neco horsiho; patrne na osklivou mouchu v necem, co
hojne pouzivaji zakaznici AOL. Je to ovsem jen moje teorie a tech
informaci (myslim, uzitecnych informaci) jsem se v tom varovani moc
nedozvedel.
Zdravim,
Hanus Adler
--
_ _ _
| | e-mail: had@radio.cz (using MIME) / \
|----| /___\
| | www: http://www.ff.cuni.cz/~had/had.html / \
~ ~ ~~ ~~
Date: Fri, 27 Oct 1995 06:02:32 -0900
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Matousek
Subject: Re: Virus G.t.
In-Reply-To:
On Thu, 26 Oct 1995, Hanus Adler wrote:
> > Porad se mi nechce verit tomu, ze by se E-mailem mohly sirit jakekoli
> > pocitacove viry. Prikladem ma byt tzv. "Good times", ktery se udajne
> > objevi ve vasem mailboxu prave s timto subjectem a pote, co zpravu
> > otevrete, virus se hned da do chroustani pevneho disku a nevim co
> > jeste.
>
> mno, e-mailem se v zasade muze sirit cokoli. I programy, nakazene
> pocitacovymi viry. Ovsem ty samozrejme ohrozi Vas pocitac az kdyz je
> spustite, nestaci k tomu jen precist mail.
>
> Pokud virus Good Times skutecne existuje a funguje tak jak byl popsan,
> potom ke sve cinnosti musi nutne vyuzivat "feature" nejakeho programu na
> zkraceno <
Kdyz se nad tim zamyslite, virus GOOD TIMES skutecne funguje - ovsem ke
svemu sireni nevyuziva pocitace jako takove, ale jejich uzivatele. Jeden
cas se mu podarilo temer zahltit Internet jenom tim, jak si vsichni
navzajem posilali prislusne "varovani" - tedy vlastne virus...
A podarilo se mu namnozit se za par dni na miliony pocitacu!
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
+ Petr Matousek +
+ PVT a.s. e-mail: matousek@chv.pvt.cz +
+ Skolni 5335, 430 01 Chomutov phone : +42-396-25635 /245 +
+ The Czech Republic fax : +42-396-27051 +
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
Date: Fri, 27 Oct 1995 12:33:42 MET-1
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: "Martin Molhanec Ing. K313"
Organization: CVUT FEL Prague, Czech Republic
Subject: Re: Virus G.t.
> >Porad se mi nechce verit tomu, ze by se E-mailem mohly sirit jakekoli
> >pocitacove viry. Prikladem ma byt tzv. "Good times", ktery se udajne
> >objevi ve vasem mailboxu prave s timto subjectem a pote, co zpravu
> >otevrete, virus se hned da do chroustani pevneho disku a nevim co
> >jeste.
> >
> >Pani systemaci, poradte prosim nam laikum a uvedte veci na pravou
> >miru.
>
> Nevim, kolikrat je treba to opakovat, ale virus se muze aktivovat jenom
> jako spusteny program, nikoliv jako data. Pokud prijmete nejakou
> zpravu pomoci elektronicke posty, jedna se o data. Tato data mohou
> v ruzne zakodovane forme (MIME-Base64, UUENCODE) obsahovat program, ktery
> je virus, ale nekdo musi tento program dekodovat a spustit, coz se
> u vetsiny maileru nedeje automaticky. Tedy, nemejte strach z viru na
> Internetu, pokud neudelate to, ze zpravu ulozite jako spustitelny soubor.
> (T.j. v operacnim systemu MS-DOS jako soubor s rozsirenim jmena napr.
> .exe, .com, .sys, .bat. Pokud to udelate, musi se jeste navic tento
> soubor spustit. To uz se muze udelat dost automaticky - napriklad,
> kdyz vam nekdo posle soubor AUTOEXEC.BAT s radkou:
> del *.*
> nedoporucuji resetovat pocitac, pokud jste tento soubor ulozili do
> hlavniho adresare disku, ze ktereho zavadite system.)
Ja bych zkusil trochu oponovat. Je pochopitelne, ze virus musi byt
program a nikoliv jenom data ( pokud ovsem neuvazujeme o programu
jako o datech ), ale problem spociva nekde jinde. Elektronickou
postou se prenaseji data, je jiste mozne prenest i zakodovany
program, ale ten pak nekdo musi explicitne dekodovat a pustit a pak
je ta problematika stejna jako kdyz mi nekdo da program treba na
diskete. Ale pozor v soucasne dobe vznika situace kdy:
1) Virus program muze byt schovat v datech textoveho editoru jako
samospustitelne makro, viz soucasna afera. Zde je novum v tom, ze
text ( normalne povazovany za data ) v sobe obsahuje program a tedy
muze obsahovat i virus ! Podobne asi pujde schovat virus program i do
maker nejakeho spreadsheetu a aktivovat pri jeho zobrazeni.
2) Nektere mailery umoznuji vykonat automaticky program, ktery se jim
posle. Zrejme jde o MS MAIL, kde spravce site muze poslat email,
ktery provede nejakou instalaci. Ja osobne jsem to nezkousel, ale
nekde jsem se to docetl. Cili opet email, ktery by mel jenom prenaset
data muze prenaset i viry. Zajimalo by mne jestli nekdu tuhle
vlastnost MS MAILu uz zkousel ?
Takze se klidne domnivam, ze na dotaz vyse uvedenu bude nutne spise
odpovedet ANO. Prijde email s textem v MS WORDu, mailer mi vyvola na
jeho cteni MS WORD a ten po natazeni textu spusti makro, ktere neco
poskodi.
Tedy je tu ovsem jeden problem, mnozeni techto viru bude asi
slozitejsi, ale opet - mnoho textovych editoru ma v sobe funkce na
odeslani textu emailem, takze tu moznost mnozeni potencialne existuje
a tvurci viru si urcite daji praci, jak takovy virus sestrojit, pokud
jim k tomu budou ponechany doury v SW.
Martin
**********************************************************************
* Ing. Martin Molhanec voice: (+42 2) 2435 2118 *
* Czech Technical University in Prague *
* Faculty of Electrotechnics fax: (+42 2) 311 7498 *
* Department of Electrotechnology Internet: molhanec@feld.cvut.cz *
* Technicka 2 Bitnet: molhanec@csearn *
* 166 27 PRAHA 6, Dejvice Fidonet: 2:420/12.102 *
* C Z E C H R E P U B L I C *
**********************************************************************
Date: Fri, 27 Oct 1995 13:04:07 MET-1
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Miroslav Cepl
Organization: Palacky Univ. computer center
Subject: Paket driver na W95
Prosim,
existuje nejaky emulator packetoveho driveru, (neco jako odipkt),
ktery by se nahral do dos-okna windows 95, aby se zde daly rozjet
packetove aplikace (gopher ....) a vyuzivalo se pritom ODI-driveru
z w95 ?
dekuji
Miroslav Cepl Miroslav.Cepl@upol.cz
UP Olomouc
Date: Fri, 27 Oct 1995 14:08:20 +0200
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Kristof Petr
Subject: Re: Paket driver na W95
At 01:04 PM 10/27/95 MET-1, you wrote:
>
>existuje nejaky emulator packetoveho driveru, (neco jako odipkt),
>ktery by se nahral do dos-okna windows 95, aby se zde daly rozjet
>packetove aplikace (gopher ....) a vyuzivalo se pritom ODI-driveru
>z w95 ?
>
Dosovske aplikace pod W95? A co na to tvuj psychiatr?
Ted vazne:
Existuje shim z NDIS na PacketDriver. Mozna ze i funguje. ;-)
Da se najit na ruznych mirrorech, treba EMWAC.
Nejaka verze (nevim jak je stara) je i u nas:
ftp://ftp.fce.vutbr.cz/pub/progs/dos/FASTnet/system/ndis2pkt.zip (31 kb)
Petr Kristof
Date: Fri, 27 Oct 1995 10:29:36 GMT
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Petr Snajdr
Organization: Technical University of Brno, Czech Republic
Subject: Re: Virus G.t.
> Nevim, kolikrat je treba to opakovat, ale virus se muze aktivovat jenom
>jako spusteny program, nikoliv jako data. Pokud prijmete nejakou
>zpravu pomoci elektronicke posty, jedna se o data. Tato data mohou
>v ruzne zakodovane forme (MIME-Base64, UUENCODE) obsahovat program, ktery
>je virus, ale nekdo musi tento program dekodovat a spustit, coz se
>u vetsiny maileru nedeje automaticky. Tedy, nemejte strach z viru na
U veciny ne,ale s prichodem Win95 se mnohe zmenilo.
Staci trochu nemyslet a kliknout na ikonu,ktera prezentuje soubor pripojeny
k mailu a program se provede.....
Nastesti nejsem nucen win95 pouzivat ke cteni posty
a tak by se mohl nektery uzivatel win95 sverit vsem.
Podobne tema ( .. a neb jak sirit viry pres microsoft Network ) bylo
v casopise Computer ..
S pozdravem
Petr Snajdr
Date: Fri, 27 Oct 1995 16:21:00 +0100
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: "Dr. Radomir Palovsky"
Subject: Re: Virus G.t.
In-Reply-To: <46qcag$63q@rhino.cis.vutbr.cz>
On Fri, 27 Oct 1995, Petr Snajdr wrote:
> U veciny ne,ale s prichodem Win95 se mnohe zmenilo.
> Staci trochu nemyslet a kliknout na ikonu,ktera prezentuje soubor pripojeny
> k mailu a program se provede.....
Tohle je zrejme nejvetsi nebezpeci modernich GUI a systemu na nich
zalozenych. Jednak se pokousi odnaucit lidi, aby mysleli na to co delaji
a take je stale mene videt do toho co delaji nejen pro laiky ale i pro
odborniky. Navic dokumentace casto nezachycuje nektere podstatne rysy.
S pozdravem
Radomir Palovsky
Date: Tue, 31 Oct 1995 13:27:40 EST
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: matu@INFIMA.CZ
Organization: >>> INFIMA BBS <<<
Subject: Wordia
Dobry den,
vim, ze opakuji otazku, ktera tu bezela pred nejakou dobou. ALe az ted
se to tema pro me stalo aktualnim. Zajimalo by me jestli Internet
Assistent beha s MS word 6.0a ceskou verzi.
S pozdravem
Petr Matousek,
matu@novell.infima.cz
Date: Tue, 31 Oct 1995 18:37:36 GMT
Reply-To: Diskuse o mistnich problemech v siti
Sender: Diskuse o mistnich problemech v siti
From: Hynek Med
Organization: VSE na Zizkove
Subject: Podavac na LQ-800
Dobry den,
mame starou tiskarnu LQ-800 a potrebovali bychom na ni podavac - pro traktor
i pro jednotlive papiry, nemame zadny. Nemate nekdo prebytecny?
Hynek
--
Hynek Med, xmedh02@drson.vse.cz