Proc IDOS pouziva Cookies

[Vladislav Cerny]

Martin Mares <mj at albireo.ucw.cz> píše v èlánku
<199807231706.TAA15716 at ns.felk.cvut.cz>…
> > To je tak akorat na FlameWar typu "Ktery OS je lepsi".
> > Duvodu je vice, vcetne historickych. ASP poskytuje z
hlediska vyvojare mnoho
> > uzitecnych vlastnosti pro podobne aplikace jako
stvorenych.
>
>    Ano, jako stvorenych, nicmene (coz je primarni tema
teto debaty) implementovanych
> IMNSHO dosti neprimerenym zpusobem.

Neodporuji.

>    Co se garance platnosti dat tyce, mam jeste v zive
pameti, kdyz jsem
> na zacatku lonskeho cervence vyhledaval IDOSem spojeni z
Prahy do Kralovic
> u Rakovnika a dostal jsem odpoved, o ktere jsem o par
hodin pozdeji zjistil,
> ze ani jeden z vlaku, ze kterych se spojeni skladalo,
neexistoval. Toto berte
> nikoliv jako invektivu proti IDOSu, nybrz jako dukaz
toho, ze zadne garance,
> at jiz poskytovane kymkoliv, nemohou byt 100%ni.

Ono je mozne, vzhledem k zreknuti se zodpovednosti
za zpusobene skody, ze CD ty data negarantuje, nevim.
Opet na to by dokazal jednoznacne a odpovedne odpovedet
nekdo jiny.

> > Sem s namety.
>    Mym zakladnim nametem bylo zverejneni dat.

Bohuzel k tomuto tematu s enemuho vyjadrit.
Zkusil jste jiz uplatnit Vas dotaz/pozadavek
na mnou uvedenych mistech/adresach, ktera
vedou k lidem schopnych odpovedi?

> ze toto jest zde vseobecne znamym faktem. Osobne bych
spise doporucil studium
> dokumentace od HTTP, zejmena pak RFC 2068 a RFC 2109,
ktera podle meho nazoru
> vrhaji dosti svetla na to, nakolik je diskutovane pecivo
vhodne pouzivat.

Z tohoto hlediska mate jiste pravdu.
Na druhe strane je plno jinych veci, ktere nejsou
zcela v souladu s RFC a jsou vice nez bezne
(treba CP1250 na Webech?).
Problem pak neni jen pouziti takovych technologii,
ale i respektovani RFC firmami, ktere masove poskytuji
nastroje primo na takto spornych technologiich postavene.

> > On ale nepada (protoze pouziva Cookies a Sessions :-)
).
> > Pouze nekteri uzivatele maji problem, ze si vypnou
Cookies,
> > a pak si mysli, ze server pada.
>
>    Muj ciste subjektivni nazor (mozna zkresleny pouzitou
`metodou mereni')
> jest ze za posledni dva mesice byl IDOS dole vicekrat nez
za predchozi rok
> dohromady.

Ano, byl.
Mimo jine to bylo take hlavne proto,
ze Cookies a Session bylo nahrazeno
necim jinym, jiz zde doporucovanym.

>    Otazku lze tedy preformulovat na "... proc by se tohle
muselo delat
> pres ASP sessions?".

Protoze to je v ASP nejvhodnejsi nastroj.
Ano, muzete ted namitnout "a proc by se to muselo
delat v ASP".
No vlastne nemuselo, ale je to tak jiz udelano.
K DLL knihovne je od treti firmy dodano i rozhrani
pro ASP.
Stavajici reseni vyhovuje vetsine uzivatelu, minimalne
tem, co pouzivaji IE nebo NN a nezakazou si Cookies.

Proc, kdyz jsou Cookies tak spatne, vznikaji vyvojove
nastroje, ktere je pouzivaji? Proc je podporuji WWW
servery? Proc je podporuji browsery?

>    Pokud to budou zdrojaky knihovny na vyhledavani
spojeni, pak je jeste
> nutne napsat cely WWW interface...

Zdroje od te DLL nema ani CD.
Zkuste pozadat nejakou SW firmu, at Vam jen tak
poskytne zdrojove texty. Asi s Vama vybehnou.
Proc tedy tak suverene zadate, aby zdrojove texty
poskytlo CD?

>    Pokud mi kdokoliv da budto zminovane zdrojaky nebo
popis formatu dat, mile
> rad je cinem podepru.

Se zdrojakama to vidim zcela nepruchodne.
Spis mozna, mozna format dat. Uz jste se
nekdo zkusil zeptat?

>    Ano, ale nevidim duvod, proc by tyto struktury nemohly
byt asociovany
> se samotnym _textem_ pozadavku misto se session, ke ktere
patri.

Protoze pozadavku, vzhledem k mnozstvi a poctu
hodnot, kterych mohou vstupni parametry nabyvat,
je temer nekonecne mnozstvi.
Neni mozne vygenerovat do pameti/na disk nebo
kamkoli vsechny mozne dotazy (bud v predstihu,
nebo prubezne) a pak v nich lovit opetovne
pozadovany.

> > Navrhuji tento namet prednest napr. v diskusnim
> > foru CD, protoze jej ctou zodpovedni lide z CD,
> > kteri mohou o podobnych vecech rozhodovat.
>
>    Jiz se na tom pracuje...

No konecne. Alespon opustime rovinu
dohadu a neznalosti problematiky na obou
stranach. Sam jsme zvedav na dalsi vyvoj.

Vladislav Cerny