Session - Re: Proc IDOS pouziva Cookies

[Honza Pazdziora]

"Vladislav Cerny" <black at datis.cdrail.cz> writes:

> > abych mohl delat prev a next musim mit "nekde nejaky"
> stav, ale musi
> > to byt stav kazdeho jednotliveho okna zvlast, jinak v tom
> vznikne
> > zmatek.
> >
> > Chapeme se?
>
> Ano, chapeme se.

Parada.

> Je mi jasne, jak to myslite.
> Na zminovane Altaviste to funguje jinak, protoze to neni
> postavene
> na ASP Sessions.

Nebavme se chvili o konkretni technologii, bavme se o tom chovani.
O tom, jestli je prirozenejsi (lepsi) to, jak se chova Altavista a
Seznam a Yahoo, nebo jestli je lepsi, jak se chova IDOS.

> V pripade IDOSu neni ten stav definovan parametry spojeni
> v konkretnim okne, ale identifikaci uzivatele, ktera se
> chova tak,
> jak bylo popsano.

Ano. Vysledkem cehoz je, ze jeden uzivatel (identifikovany) nemuze
polozit zaraz vice dotazu. Protoze ten dalsi zrusi kontext toho
predchoziho, takze to Prev a Next pak nefunguje spravne.

> Nicmene to jiz vlastne nesouvisi s Cookies, proti jejichz
> pouziti se zvedl odpor a vznikla tato diskuse. Zde se jiz
> dostavame ponekud jinam a uznavam, ze v tomto pripade
> z hlediska bezneho uzivatele lze mit k uvedenemu chovani
> vyhrady. Ty lze u pocitacu mit i k jinym, zhlediska
> principu
> jasnym, ale z hlediska uzivatele nepochopitelnym projevum
> chovani systemu/programu/apod.

No, ono vse souvisi se vsim. Celkem bych tipnul, ze vetsina lidi,
kteri tady brojili proti cookies, brojila prave proto, ze nejak
nemohla z obecnych znalosti HTTP a cookies pochopit, na co tam ty
cookies jsou. Pak jsme se dostali k ASP a sessions a bylo to stale
mlhavejsi (tu genezi popisuji na zaklade svych zkusenosti a na zaklade
tech odpovedi, co tady tak jely) a najednou je vse jasne: IDOS
uchovava kontext browseru, neni mozno z jednoho klienta delat vice
nezavislych dotazu. Otazka nyni zni, jak se k tomu CD postavi a co
s tim udelame.

Dle meho nazoru je takoveto chovani chybne. Zadna vyhledavaci sluzba
se takhle nechova, at vyhledava na webu, slovniky, jizdni rady.
Proste takhle je to spatne.

Takze ted, co s tim. Myslim, ze vim, jak se to da vyresit i pri
pouziti cookies, cili to slovo spatne nesmeruje v teto chvili
striktne proti nim nebo ASP nebo tak, smeruje proti chovani, ktere
je chybne (pokud Vam predstava vice pozadavku z jednoho browseru
prijde divna, tak doplnuji, ze ja po startu sveho netscapu naklonuji
dalsi tri okna, abych mohl prave treba na vyhledavacich sluzbach mit
vic pozadavku a vysledku zaraz). Tusim i jak se to da resit bez
cookies. Jsem pripraven se o tom na tomto nebo jinem foru bavit.

Proto jsem tady vznesl nabidku pomoci s opravou toho problemu, protoze
mam pocit, ze je tady nenulovy pocet lidi, kteri jsou ochotni
investovat svuj cas a energii nejen do kritiky, ale i do pozitivni
opravy. Je ale asi potreba nejdriv rict, jestli Vy nebo kdo ten webovy
interface dela, jste pripraven se o tom bavit. Na zaklade zjisteni, ze
se to chova jinak, nez by melo, a ze je potreba hledat cesty, jak to
opravit.

--
------------------------------------------------------------------------
 Honza Pazdziora | adelton at fi.muni.cz | http://www.fi.muni.cz/~adelton/
                   I can take or leave it if I please
------------------------------------------------------------------------