Zoznam NG serverov

[Jan Tichy]

Preposilam sem FAQ newsove hierarchie cz
(doufam, ze mi to pan Kolar odpusti :-))
Jsou tam mj. i odkazy na seznamy news skupin
v hierarchii cz a sk. Bohuzel ted jsem je zkousel
a nefunguje ani jeden z nich. Ale mozna je to
jen chvilkovy vypadek...

JT

------------------------------------------------
  Jan Tichy

  e-mail: jan.tichy at webbie.cz
  web: http://www.webbie.cz/




----- Original Message -----

Archive-name: cz/cznews
Posting-Frequency: monthly
Version: 1.2
Last-modified: 1998/09/03

                        Newsova hierarchie cz

1    Otazky a odpovedi pro uzivatele newsu
1.1  Co je to newsova hierarchie cz?
1.2  Jak ziskat pristup ke skupinam v hierarchii cz?
1.3  Je vhodne zasilat jeden prispevek do vice newsovych skupin?
1.4  Jak funguje propojeni ceskych newsovych skupin a mailing listu?

2    Struktura hierarchie cz, nazvy skupin, vytvareni a ruseni skupin
2.1  Jak se v hierarchii cz vytvari a rusi skupiny?
2.2  Proc jsou v nazvech skupin pouzivany kombinace ceskych a anglickych
     slov a zkratek?
2.3  Proc v hierarchii cz nejsou alternativni skupiny?

3    Konfigurace news serveru
3.1  Jak zkonfigurovat news server pro vymenu skupin z hierarchie cz a sk?
3.2  Proc je dulezite, aby spravci udrzovali na news serverech aktualni
     seznam skupin (nejen) v hierarchii cz?
3.3  Jak pojmenovat lokalni skupinu nebo skupiny?

-----------------------------------------------------------------------

1    Otazky a odpovedi pro uzivatele newsu
------------------------------------------

1.1  Co je to newsova hierarchie cz?

Jedna se o sadu newsovych skupin pro diskuse prevazne v ceskem jazyce o
tematech, ktere se tykaji ceskeho prostredi (napriklad nabidky zamestnani
v Ceske republice nebo pro cesky mluvici osoby). S odporem se pravdepodobne
nesetkaji ani dotazy na cesky jazyk, mesta, firmy, zvyky, jidla, nabidky
zamestnani, u nichz je podminkou znalost cestiny, hledani ceskeho partnera
na dopisovani a podobne, zaslane do skupiny venovane prislusnemu tematu
v libovolnem jazyce, u ktereho je sance, ze mu nekdo ve skupine bude
rozumet. Pro prispevky v jinych jazycich ovsem v mnoha pripadech existuji
vhodnejsi skupiny (anglicky psany dotaz na pripojeni paskove jednotky XYZ
k Linuxu bude lepe zaslat do comp.os.linux.hardware nez do cz.comp.linux).

Vetsina skupin z hierarchie cz je propojena s mailing listy, takze pokud o
nekterou ze skupin mate takovy zajem, ze si nechcete nechat zadne prispevky
ujit, muzete se do prislusneho mailing listu prihlasit. Informace o tom,
jake newsove skupiny jsou propojeny s jakymi mailing listy je k dispozici
na ftp://ftp.vslib.cz/pub/news/config/cz/newsgate.


1.2  Jak ziskat pristup ke skupinam v hierarchii cz?

V zasade mate tri moznosti:

- Vyuzit sluzeb nektereho z volne pristupnych news serveru.

   Seznam news serveru v Ceske republice lze nalezt v "Seznamu zdroju
Internetu v CR" (ftp://www.ces.net/pub/czech-republic/cz-net-rsrc.txt
nebo http://www.ces.net/cz/resources.html).

   Newsove skupiny z hierarchie cz jsou k dispozici i na nekterych
zahranicnich news serverech. Jednim z prvnich serveru byl news.uoregon.edu,
v soucasnosti je hierarchie cz mimo Ceskou republiku a Slovensko
k dispozici na desitkach serveru, napriklad na:

news.uoregon.edu
news.uu.net
rome.netwide.net

- Pozadat spravce news serveru na vasem uzlu o odebirani hiearchie cz.
Predejte mu prosim tento dokument, aby neztracel zbytecne cas hledanim
potrebnych informaci.

- Sami se stat spravcem news serveru. ;-)

Informace o konfiguraci news serveru pro skupiny cz.* jsou ve treti casti
tohoto dokumentu.


1.3  Je vhodne zasilat jeden prispevek do vice newsovych skupin?

Obecne, pokud se prispevek tyka tematu, ktere lezi na pomezi nekolika
newsovych skupin, ano. V tomto pripade se pouziva tak zvany cross-posting.
To znamena, ze se prispevek napise pouze jednou a v hlavicce Newsgroups:
se uvedou vsechny skupiny, do kterych se ma prispevek zaslat. Takto zaslany
prispevek, prestoze je dosazitelny ze vsech skupin uvedenych v hlavicce
Newsgroups:, se zasila mezi news servery pouze jednou a zpravidla je i na
disku serveru ulozen pouze jednou.

Hierarchie cz je ovsem vytvarena tak, aby se zamereni jednotlivych skupin
pokud mozno neprekryvala. Diky tomu by mel byt cross-posting podstatne ridsi
nez v ostatnich hierarchiich. Snazte se radeji pri zasilani prispevku vybrat
jednu skupinu, jejiz zamereni nejlepe odpovida tematu prispevku.


1.4  Jak funguje propojeni ceskych newsovych skupin a mailing listu?

Vetsina ceskych newsovych skupin je propojena s nejakym mailing listem,
prevazna cast z nich obousmerne. Pri obousmernem propojeni se zprava
odeslana
do mailing listu objevi v propojene newsove skupine a naopak. Propojeni
dovoluje uzivatelum vyber zpusobu sledovani diskusnich konferenci. K vyhodam
newsu patri snazsi vyber konference pozadovaneho zamereni, lepsi podpora
threadingu (razeni zprav podle "nite" tematu) u news klintu nez u
e-postovnich
klientu a fakt, ze newsy nikomu nezaplni postovni schranku ani pri sebedelsi
nepritomnosti. Na mailing listech je naopak vyhodne, ze po prihlaseni vam
zadna zprava neutece.

Nanestesti i u skupin, ktere jsou obousmerne propojeny s mailing listy,
nefunguje toto propojeni stoprocentne. Ve smeru z e-posty do newsu
neprochazeji prispevky, jejichz hlavicka Message-Id: neobsahuje v souladu
s RFC-822 jediny znak zavinac. Takoveto zpravy s oblibou produkuji postovni
programy firmy Microsoft (je pozoruhodne, ze newsove programy teze firmy
tento nedostatek, ktery zpusobuje, ze zpravy jsou news servery odmitany,
nemaji :-) a postovni programy podle standardu X.400. Taktez zpravy zaslane
do dvou nebo vice mailing listu se v newsech objevi pouze v jedne skupine.

V opacnem smeru z newsu do e-posty je umyslne zarazen filtr, jehoz ucelem je
omezit spam. Bez tohoto filtru by uzivatele vetsiny propojenych mailing
listu
pozadovali zruseni propojeni, jak tomu bylo na jare a v lete roku 1997, nez
byl filtr zprovoznen. Filtr nepropousti prispevky, ktere maji neklamne
priznaky spamu (viz libovolne pojednani o Netiqette), dale prispevky zaslane
z domen, odkud byly v minulosti zaslany obtezujici zpravy a jejichz spravce
odpovidajicim zpusobem nezareagoval, a zpravy v jejichz hlavicce
NNTP-Posting-Host: je ciselna IP adresa. Posledni pricina postihuje mnozstvi
uzivatelu, jejichz spravce site nebo poskytovatel pripojeni do Internetu
nema
zaregistrovany vsechny pocitace (vcetne adres pridelovanych pri dialup
pripojenich) v DNS i s reverznim mapovanim. Domnivam se, ze je zcela
legitimni
pozadovat napravu tohoto nedostatku, protoze uzivatele pocitacu bez
reverzniho
mapovani v DNS jsou diskriminovani mnoha Internetovymi sluzbami.


2    Struktura hierarchie cz, nazvy skupin, vytvareni a ruseni skupin
---------------------------------------------------------------------

2.1  Jak se v hierarchii cz vytvari a rusi skupiny?

Na rozdil od skupin "Velke osmy" (comp, humanities, news, misc, rec, sci,
soc, talk) zcela nedemokraticky. Pokud mate pocit, ze v hierarchii cz
nejaka skupina chybi, a domnivate se, ze by v ni mohl byt rozumny provoz,
zaslete navrh na zrizeni skupiny na adresu spravce hierarchie cz, kterym je
Petr.Kolar at vslib.cz. Navrh nemusi splnovat zadne formalni nalezitosti, cela
procedura se ovsem urychli, pokud navrhnete nazev skupiny tak, aby pokud
mozno zapadl mezi skupiny existujici (seznam skupin je lze ziskat ve formatu
HTML na http://www.ces.net/cgi-bin/newsgroups.p?cz nebo v textovem formatu
na ftp://ftp.vslib.cz/pub/news/config/cz/newsgroups); pokud ma byt skupina
propojena s nejakym mailing listem, uvedte e-mailovou adresu mailing listu,
druh listserveru, zpusob prihlasovani do mailing listu a e-mailovou adresu
spravce mailing listu, pripadne jeho souhlas s propojenim. Dale uvedte
kratky (asi 50 znaku), ale co nejvystiznejsi popis zamereni skupiny v
cestine,
informaci, zda ma byt skupina moderovana, a pokud ano, e-mailovou adresu
jejiho moderatora. V idealnim pripade muze byt skupina vytvorena do dalsiho
pracovniho dne.

Zruseni skupiny z jineho duvodu nez kvuli jejimu nahrazeni jinou skupinou
nebo skupinami se provadi pouze v pripade, ze ve skupine neni po dobu
nejmene
nekolika mesicu zadny provoz, ktery by odpovidal jejimu zamereni.

Nepredpokladam, ze tento postup vytvareni a ruseni skupin je trvale
udrzitelny, nicmene je vcelku operativni a snad i vyhovujici. Pokud mate
jiny nazor, rozpoutejte o tom diskusi ve skupine cz.news.user.


2.2  Proc jsou v nazvech skupin pouzivany kombinace anglickych a ceskych
     slov a zkratek?

Nazvy skupin v hierarchii cz v zasade kopiruji nazvy celosvetove sirenych
skupin. Pro jednotlive casti nazvu jsou prednostne pouzivana anglicka slova
nebo zkratky, coz usnadnuje prechod mezi hierarchii cz a ostatnimi
hierarchiemi. V nekterych pripadech jsou vsak z ruznych duvodu pouzita ceska
slova nebo zkratky. Jednim z duvodu je napriklad obrana proti nezadoucimu
crosspostingu "naslepo" do vsech skupin *.tema. Proto byly skupiny
cz.jobs.offers a cz.jobs.wanted nahrazeny skupinami cz.zamestnani.nabidky a
cz.zamestnani.hledam.


2.3  Proc v hierarchii cz nejsou alternativni skupiny?

Celosvetove sirena hierarchie alt obsahuje skupiny alternativni zpusobem
jejich vytvareni. Na rozdil od hierarchii "Velke osmy", kde se o vytvareni
skupin pomerne dlouze a tvrde hlasuje, muze prikaz k vytvoreni skupiny
v hierarchii alt vyslat temer kdokoli - neni vsak jiste, kolik news serveru
tento prikaz uposlechne. Teprve od teto svobody pri vytvareni skupin se
casto odviji jejich "alternativni" zamereni a obsah. Diky tomu, ze se
v hierarchii cz o vytvareni skupin nehlasuje, nemelo by byt potreba vytvaret
nejakou alternativni cast hierarchie cz. I v pripade, ze by se spravci
hierarchie cz zdala urcita skupina zbytecna, pokud sezenete par lidi, kteri
vyvinou tlak (napriklad diskusi ve skupine cz.news.user) na vytvoreni urcite
skupiny, nezbyde, nez skupinu vytvorit. Zrizovat skupiny cz.alt.*, pouze aby
se dala najevo jejich alternativnost, by bylo pouze prazdnym gestem. Pokud
nekomu skutecne nevyhovuje zpusob vytvareni skupin, muze pouzit hierarchii
alt nebo si zalozit svoji vlastni hierarchii.


3    Konfigurace news serveru
-----------------------------

3.1  Jak zkonfigurovat news server pro vymenu skupin z hierarchie cz a sk?

Aby byl stav hierarchie cz na vasem serveru aktualni, je treba umoznit
automaticke vytvareni a ruseni skupin podle ridicich zprav zaslanych
spravcem
hierarchie cz, kterym je petr.kolar at vslib.cz. Pokud budete provadet upravu
konfigurace serveru, venujte nekolik minut i zavedeni slovenske hierarchie
sk, jejimz spravcem je uhlar at ccnews.ke.sanet.sk. Na nejrozsirenejsim typu
serveru, INN, zajistite automaticke vytvareni skupin v hierarchii cz a sk
pridanim radku

## CZ newsgroups (Czech Republic)
checkgroups:petr.kolar at vslib.cz:cz.*:doit=checkgroups
newgroup:petr.kolar at vslib.cz:cz.*:doit=newgroup
rmgroup:petr.kolar at vslib.cz:cz.*:doit=rmgroup

## SK (Slovakia)
checkgroups:uhlar at ccnews.ke.sanet.sk:sk.*:doit=checkgroups
newgroup:uhlar at ccnews.ke.sanet.sk:sk.*:doit=newgroup
rmgroup:uhlar at ccnews.ke.sanet.sk:sk.*:doit=rmgroup

na konec souboru control.ctl. Pokud mate strach z automatickeho ruseni
skupin, povolte v konfiguraci Vaseho serveru alespon newgroup zpravy.

Pro zasilani zprav do moderovanych skupin jsou na adrese moderators.vslib.cz
udrzovany aliasy. U INN je treba na konec souboru moderators pridat radek

cz.*:%s at moderator.vslib.cz
sk.*:%s at news.ke.sanet.sk

Vyse uvedene radky s vyjimkou posledniho jsou soucasti vzorove konfigurace
dodavane se zdrojovymi texty news serveru INN od verze inn-1.5.1 (adresar
samples).

Dale je potreba zajistit, aby prispevkum do skupin cz.* byla prirazena
distribuce cz (a prispevkum do skupin sk.* distribuce sk). Na INN se to
provede pridanim radku

10:cz.*:cz
10:sk.*:sk

na konec souboru distrib.pats.

Nezapomente take nastavit dobu udrzovani clanku na serveru. Vzhledem
k neprilis velkemu objemu provozu ve skupinach v hierarchii cz a sk lze
doporucit mazani prispevku po trech tydnech, u prispevku, ktere maji
explicitne stanovenu dobu expirace, je vhodne nastavit dobu mazani na
70 dni a tak umoznit nepretrzite udrzovani pravidelne posilanych clanku,
jejichz periodicita je dva mesice nebo vyssi. U INN to zaridi radky

cz.*:A:3:21:70
sk.*:A:3:21:70

v souboru expire.ctl.

Seznam ceskych newsovych skupin ve formatu souboru newsgroups (tj. vhodnem
jako vstup prikazu checkgroups) ne starsi nez jeden den je k dispozici na
ftp://ftp.vslib.cz/pub/news/config/cz/newsgroups; seznam slovenskych skupin
je na ftp://ccnews.ke.sanet.sk/pub/news/sk/newsgroups.


3.2  Proc je dulezite, aby spravci udrzovali na news serverech aktualni
     seznam skupin (nejen) v hierarchii cz?

Odchylka od seznamu skupin na vetsine ostatnich serveru znamena, ze
uzivatele
nemohou nektere skupiny na urcitem serveru sledovat, pripadne, ze ztraci cas
psanim do skupin, ktere jsou mrtve, protoze na ostatnich serverech
neexistuji.


3.3  Jak pojmenovat lokalni skupinu nebo skupiny?

Jestlize chcete zalozit jednu nebo vice skupin, ktere maji byt dostupne
pouze
na nekolika malo serverech (napriklad v ramci jednoho uzlu, podniku nebo
mesta) nepojmenovavejte prosim tyto skupiny cz.*!

Zvazte, zda by nebyly prinosem pro sirsi okruh osob, a pokud ano, navrhnete
jejich oficialni vytvoreni v hierarchii cz.

Pokud se ovsem ma skutecne jednat o skupiny urcene pro omezeny okruh osob
(napriklad zamestnance urcite firmy, obyvatele mesta, apod.), vytvorte
vlastni hierarchii, ktera muze existovat pouze na jednom serveru nebo bude
sirena pouze na omezene skupine serveru. Vyberte pro ni nazev, ktery
nekoliduje s nazvy existujicich hierarchii (viz seznam hierarchii zasilany
pravidelne do skupiny news.answers). Napriklad hierarchie pro Technickou
univerzitu v Libereci by se mohla jmenovat lbc a mohla by obsahovat
napriklad skupiny lbc.vyuka, lbc.inzerce, lbc.vtipy a dalsi.


--
                         ***  Petr Kolar  ***
Department of Information Technologies, Technical University of Liberec
            Voronezska 1329, 461 17 Liberec, Czech Republic
            Phone: +420-48-535-2371   Fax: +420-48-535-2229
 E-mail: Petr.Kolar at vslib.cz   http://asterix.vslib.cz/staff/kolar.html